Энергия-6К

Автор Salo, 26.09.2017 11:20:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

ЦитатаTomacco пишет:
ЦитатаDiy

пишет:
Имеется ввиду, что в достаточно большой скорости создания водородной ступени есть большие сомнения.
Вряд ли местные форумчане могут быть столь же компетентны в данной сложной оценке как ведущие специалисты отрасли. Так что, сомнение или уверенность в подобном - скорее также свидетельствует о наличии какого-либо верования, а не глубоких знаний и осведомленности по теме.
Вы очень высокого мнения о нынешних ведущих специалистах отрасли.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Василий Ратников

ЦитатаTomacco пишет:
Вряд ли местные форумчане могут быть столь же компетентны в данной сложной оценке как ведущие специалисты отрасли. Так что, сомнение или уверенность в подобном - скорее также свидетельствует о наличии какого-либо верования, а не глубоких знаний и осведомленности по теме.
ммм ) давай проверим

Одним из лидеров в ракетостроении и создании космических аппаратов безоговорочно признан Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени М. В.  Хруничева.
В преддверии Дня космонавтики на вопросы редакции отвечает генеральный директор центра А. А. Медведев.

- И в заключение, пожалуйста, несколько слов о работах на дальнюю перспективу.
 - Я уже рассказывал о кислородно-водородном разгонном блоке - его мы начнем эксплуатировать в 2006-2007 годах.

мммм, что же это выходит )) ведущий специалист отрасли ммм как бы не матерно сказать
ммм обманул дураков на четыре кулаков ?

как раз осведомленность о теме как там в государственным монстрах дела ) позволяют уверенно заявлять )
никакого супертяжа к 2028 году.
ибо импотенция поразившая отрасль достигла невиданных высот
хруники не могут даже тупо сделать протон-лайт версии первая ступень+третья.

m-s Gelezniak

Србственно носитель его цели, его реальная эфективность и реализуемость в срок, у них далеко не на первом месте.
К сожалению.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Василий Ратников

там кстати смешной абзац есть
 
Сегодня перед нами стоит важная задача: исключить падение отработавших ступеней ракет-носителей на землю. Блоки первой ступени будут после отделения от ракеты возвращаться к месту старта, а вторая ступень, головной обтекатель и другие фрагменты - выводиться на баллистическую траекторию и падать в акваторию Мирового океана.

да это задача стояла, и ее решили
тока не ведущие специалисты отрасли
ведущие специалисты припой попырыли с Протонов, да МЛМ заговняли.

Floppy Disk

https://www.youtube.com/watch?v=IiPJsI8pl8Q
https://www.youtube.com/watch?v=IiPJsI8pl8Q
Elon Musk: I'll Put a Man on Mars in 10 Years (Опубликовано: 27 дек. 2011 г.)
ЦитатаВасилий Ратников пишет:
мммм, что же это выходит )) ведущий специалист отрасли ммм как бы не матерно сказать
ммм обманул дураков на четыре кулаков ?

Salo

Припой попырил и ITS с Red Dragon заговнял? ;)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

NK

ЦитатаДмитрий В. пишет:
ЦитатаKR пишет:
верхний разгонник будет вонючка.
А центральный блок судя по всему будет цельнолитой болванкой  :)  чтобы 200 тонн взгромоздить.
Масса головного блока не более 115 т вместе с РБАС), имхо.
Водородного да. Но тогда зачем 6 блоков и даже 5?

Tomacco

ЦитатаВасилий Ратников пишет:
мммм, что же это выходит )) ведущий специалист отрасли ммм как бы не матерно сказать
ммм обманул дураков на четыре кулаков ?
Ну это смотря какая причина данных расхождений. Если к примеру это из-за того, что на время отменили или урезали финансирование, то сроки "чистой работы" могли остаться расчетными. То есть нужны подробности, чтобы доказать, был ли это обман, или просчет, или смена планов, или урезка бюджета или еще что.

Salo

А сколько надо?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Василий Ратников

Regular,  Илон не ведущий специалист отрасли )
он частное лицо частной компании, вы можете смело не покупать у него пусковые услуги.
если вас обидели его прожектерские фантазии.

Salo, напоминаю текущее положение дел
пока небольшая частная компания имеет больше запусков тяжелой ракеты в этом году чем вся Россия
всеми типами РН, причем все эти РН были сконструированы концептуально в СССР, а ракета будущего Ангара пока уверенно пролеживает бока на земле.

если это неудача у Илона, ну тогда интересно как назвать положение у роскосмоса )

а ITS это сон наркомана ) ну или если быть корректным фантазии фантазера, в том виде каком его презентовали его не будет никогда, так же как российского супертяжа.

Василий Ратников

Tomacco, ну тогда все заявления ведущих специалистов отрасли можно слить в унитаз потому что они говорят о том чего не понимают, не могут предугадать, предсказать или как то повлиять - финансирование.

тут надо к Мин Фину идти ) а ссылаться на даты озвученные ведущими специалистами отрасли моветон.

Василий Ратников

ну и сравнивать сроки реализации супер гипер смелого проекта (я бы слова конечно использовал другие что бы описать безумие) ITS
с невыполнимой задачей не пырить припой с Протона ?

ну такое....

PS вспомнил как какой то тут работник отрасли описывал зачем мега башня обслуживания
долго расказывал как лампочки там перегорели, шланг то ли отцепился то ли нет
а потом у передвижной вышки попырили аккумулятор )) и они ее с толкача что ли заводили.
я тогда еще написал - может постепенно идти
с начала освоить секретную хай-тек технологию - не пырить аккумулятор с автомобиля на стартовом столе ?

Diy

ЦитатаTomacco пишет:
ЦитатаDiy пишет:
Имеется ввиду, что в достаточно большой скорости создания водородной ступени есть большие сомнения.
Вряд ли местные форумчане могут быть столь же компетентны в данной сложной оценке как ведущие специалисты отрасли. Так что, сомнение или уверенность в подобном - скорее также свидетельствует о наличии какого-либо верования, а не глубоких знаний и осведомленности по теме.
Ну значит ваши возражения мне - верования. За сим спор закончен.
Кто виноват, что им светят два солнца?..

Tomacco

ЦитатаDiy пишет:
Ну значит ваши возражения мне - верования.
Ну, я то возражал только против самого верования, неважно в белое или черное.
 
Конечно, известный факт, что многие верующие троллят неверующих утверждениями, что мол "неверие - тоже вера".
 
На что те в шутку придумали ряд аналогичных абсурдных утверждений: "здоровье - тоже болезнь", "воздержание - тоже поза в сексе", "лысина - тоже цвет волос" и т.д.

Denis Voronin

Не взлетит.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Leonar

ЦитатаБольшой пишет:
Сюда и впендюрим  :)
А можно туда впендюрить третью ступень еще где бак г с баком о местами поменян и как на ангаре, но с большей ртз?
Имхо должно все же ей быть такой

LRV_75

ЦитатаВасилий Ратников пишет:
пока небольшая частная компания имеет больше запусков тяжелой ракеты в этом году чем вся Россия
И больше чем ведущая американская аэрокосмическая компания ULA. Позор НАСА?
К тому же, ваша тяжелая ракета во многих своих запусках выводила единичные ПН масса которых позволяла запускать их на ракетах среднего класса. Так что постыдились бы махать тут тяжелой ракетой. И это кстати одна из проблем SpaceX что у них нет линейки РН для разных масс ПН. Во многих проведенных миссиях характеристики Ф9 были избыточны, а это критерий эффективности. Объединять запуски в кластеры это тоже задачка, которую (как видим) не всегда получается решать.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Штуцер

ЦитатаВасилий Ратников пишет:
PS вспомнил как какой то тут работник отрасли
Эту руладу можно оценить только при наличии ссылки.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

ЦитатаLRV_75 пишет:


К тому же, ваша тяжелая ракета во многих своих запусках выводила единичные ПН масса которых позволяла запускать их на ракетах среднего класса. Так что постыдились бы махать тут тяжелой ракетой. И это кстати одна из проблем SpaceX что у них нет линейки РН для разных масс ПН. Во многих проведенных миссиях характеристики Ф9 были избыточны, а это критерий эффективности. Объединять запуски в кластеры это тоже задачка, которую (как видим) не всегда получается решать.

Решение там простое.
Возврат ступени. меньшая ПН менбшая стоимость за пуск.
Нет возврата. ПН больше следовательно и стоимость.

А недогруз от максимума это есть почти на всех комерческих пусках в Мире. Тик в тик  буквально единицы. В том случае когда нагрузка разрбатывается конкретно пд определённый поситель. Или носитель дорабатывается под нагрузку.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Использование одного носителя в разных классах мне известно ещё только одно - Зенит.
Зенит с МС. И зенит с Байка.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...