Луна-Глоб, что это такое ?!

[testest]

Какие-то у СМИ информаторы левые. Наверно сидят в Индии в каком-нибудь Гоа, едят галлюциногенные грибы и потом рождают вот такое вот.

Вот и я так же подумал. После ФГ сто раз сказали, что пуск переносится минимум на 15 год. А сегодня:

Российская сторона заранее предупреждала Индию, что запуск космического аппарата "Чандраян-2" к Луне откладывается на год - до 2014 года, индийские партнеры согласились с этим, сообщил журналистам глава Роскосмоса Владимир Поповкин.

http://ria.ru/science/20120718/702407880.html#ixzz20zPvEicE

[Anatoly Zak]

"Мы сказали: "Если вы согласны, то давайте вместе сдвигать запуск вправо, если не согласны, ищите других попутчиков".

Если вы обратите внимание, в прямой речи Поповкина нет 2014 г., а есть только подтверждение факта задержки полета. Если бы РИА Новости не тупо читало индийские газеты, а посмотрело бы хотя бы сюда:

http://www.russianspaceweb.com/moon_2012.html#july

...оно бы обнаружило, что согласно новым планам:

Луна-Глоб (орбитальный аппарат) - 2015 г.
Луна-Глоб (посадочный аппарат) - 2016 г.
Луна-Ресурс с индийским ровером - 2017 г.

[testest]

Возможно, но не факт. Хотелось бы прочитать полную распечатку его слов. Если 14 год просто упоминался даже журналистом, Поповкин должен был поправить. Либо же это действительно большая ошибка журналистов. За такую можно хороший нагоняй получить.

[Anatoly Zak]

Возможно, но не факт. Хотелось бы прочитать полную распечатку его слов.

Надо еще читать и распечатку вопросов. Не факт, что журналист даже указал 2014 г. в вопросе. А вообще, это типичное лукавство умных политиков: если пресса уже знает плохие новости - нет смысла отрицать эти новости или уточнять насколько эти новости плохие!  

[Anatoly Zak]

согласно новым планам:

Луна-Глоб (орбитальный аппарат) - 2015 г.
Луна-Глоб (посадочный аппарат) - 2016 г.
Луна-Ресурс с индийским ровером - 2017 г.

Кстати, мне представляется этот план вполне разумным, поскольку и сроки не совсем "шапкозакидательские" и миссии выстроены в порядке умеренного усложнения.

[Echidna]

Неправильно.

Луна-Глоб-1 (посадочный) 2015
Луна-Глоб-2 (орбитальный) 2016
Луна-Ресурс (посадочный) 2017

На счет индийцев и их участия во всех трех проектах - покажет время.

И планы, надо отметить, как раз опять непонятные. С учетом того, что еще даже ДЭП не выпущен и не защищен, в котором основные изменения касаются как раз того, что самое важное - БКУ. Нет ДЭПа - нет смежников и договоров. Нет договоров - нет работы. Нет работы - нет аппарата.

[Anatoly Zak]

Неправильно.

Луна-Глоб-1 (посадочный) 2015
Луна-Глоб-2 (орбитальный) 2016
Луна-Ресурс (посадочный) 2017

У меня правильно, это у вас неправильно :


http://miigaik.ru/europlanet.miigaik.ru/2012/English_version/presentation/20120713001941-5690.pdf

На счет индийцев и их участия во всех трех проектах - покажет время.

В каких трех проектах? Маленький индийский луноход на Луне-Ресурсе, запускался индийской ракетой. До ФГ это и было все участие.

[Lin]

В 2015-м году планируется первый аппарат «Луна-Ресурс». Это посадка аппарата вблизи южного полюса, и по просьбе наших коллег из промышленности мы решили упростить научную задачу. Целью, в первую очередь, будет отработка технологий посадки, ведь советские и российские аппараты не садились на Луну уже много десятилетий.
Поэтому, прежде чем ставить сложную дорогостоящую аппаратуру надо для начала научиться садиться....
...Затем, в 2016-м году будет запущен орбитальный аппарат "Луна-Глоб", который с небольших высот порядка 100 км исследует нейтронное излучения Луны с большим пространственным разрешением, чем это делалось до сих пор. Мы сможем уточнить существующие карты поглощения нейтронов, а значит и возможного распределения водного льда.
Также на орбитальном модуле будет размещен очень большой комплекс приборов для изучения взаимодействия Луны с солнечным ветром....
....Будет исследоваться ещё одно очень интересное явление. Специалисты Физического института им. Лебедева предложили эксперимент с названием "ЛОРД" (Лунный Орбитальный Радиоволновой Детектор)...
...Третий аппарат – посадочный "Луна-Глоб" отравится на Луну в 2017 году. Это будет очень серьёзная экспедиция с большим научным комплексом. В его состав войдет бурильная установка, которую мы сейчас разрабатываем. Она сможет достать образцы с глубины метр – полтора...
...Этим наша программа освоения Луны на ближайшее десятилетие.
После разведки интересных областей начнется другой этап – доставка грунта, сейчас мы обдумываем его вместе с коллегами из ЕКА. У нас с ними складывается неплохое сотрудничество.
Доставка из полярных областей и с учетом сохранения "летучих" – никто этого ещё не делал....

Читайте августовский номер НК  
А завтра, если всё будет хорошо, я постараюсь спросить про лунные аппараты в НПО им. Лавочкина.

[Anatoly Zak]

Читайте августовский номер НК  

Номер он может и августовский, а материал вероятно подготовлен в марте. А доклад Захарова был сделан в июне. Две большие разницы!

[Echidna]

Зеленый сказал правильно. Только названия перекроили.

[Lin]

Читайте августовский номер НК  

Номер он может и августовский, а материал вероятно подготовлен в марте. А доклад Захарова был сделан в июне. Две большие разницы!

Обижаешь, начальник  
4 июля разговаривал.

Зеленый сказал правильно. Только названия перекроили.

Сильно? И как теперь всё это называется?
А, вижу. "Луну-Глоб" с "Ресурсом" поменяли?

[Echidna]

Луна-Глоб-1 (посадочный) 2015
Луна-Глоб-2 (орбитальный) 2016
Луна-Ресурс (посадочный) 2017

[Liss]

Ну я бы тоже, наверно, первым пунктом поставил орбитальный аппарат как значительно более простой в реализации. Но официально -- и это отнюдь не единственный случай, когда описывается именно такая последовательность -- сначала отработка посадки, потом серьезный спутник и потом посадка с полным комплектом аппаратуры.
На самом деле все равно, в каком порядке написать все эти строчки. Главное, пришло понимание, что надо на кошках тренироваться.

[Anatoly Zak]

Обижаешь, начальник  

Ни во обиду, конечно, :oops: статью с интересом почитаю. Подозреваю, что они сами еще окончательно не решили, отсюда и путаница с названиями и последовательностью. Но как Игорь сказал, ясно что, орбитальный аппарат должен быть первый - посадка проблемы со связью и управлением прощать не будет.

[testest]

Однако же с зимы все упорно твердят, что первым будет посадочный аппарат. Путаница с названиями веселая. Видимо, названия совсем потеряли связь с начинкой.

[Veganin]

Ну я бы тоже, наверно, первым пунктом поставил орбитальный аппарат как значительно более простой в реализации. Но официально -- и это отнюдь не единственный случай, когда описывается именно такая последовательность -- сначала отработка посадки, потом серьезный спутник и потом посадка с полным комплектом аппаратуры.
На самом деле все равно, в каком порядке написать все эти строчки. Главное, пришло понимание, что надо на кошках тренироваться.

От навороченного аппарата с пенетраторами и СА до трех миссий с отработкой технологий посадки, проверки связи и т.п. И понадобилось всего два провала сложных миссий (Марс-96 и ФГ), чтобы осознать, что умения, опыт и знания советских конструкторов и технологов  автоматически не переходят к новым инженерам. то что поняли - очень большой плюс.
Еще бы к Марсу простой орбитер запустили. Для тренировки.

PS
А почему никто из РКА и Академии наук не говорит о возобновлении полетов "Венер"? Пусть будет в очень большой степени повтор советских миссий, но опыт то нынешним конструкторам набирать где-то надо перед сложными миссиями.
И повторить "Венеру" относительно быстро можно (и продолжительность полета малая), и какой-то престиж нынешнему руководству приобрести. Не все одним Радиоастроном хвастать, которому всего год исполнился и только-только приступает к работе.

[Lin]

Итак, съездил в НПО им. Лавочкина. Попытаюсь передать то, что там услышал
Насколько я понял, всё вот так:
"Луна-Ресурс" (посадочный, был в связке с индийским орбитальным «Чандраян-2» на ракете GSLV-2) теперь называется "Луна-Глоб-1" (посадочная) и летит на РН "Союз" в гордом одиночестве.
Научной ПН практически (или совсем?) нет, аппарат для отработки посадки в южной полярной зоне Луны.
На КА "Луна-Глоб-1" будет установлена вторая система посадки – от ЕКА.
"Рулить" она не будет – устанавливается для отработки.
Миссия намечается на 2015 год.
Вторая миссия, "Луна-Глоб-2" (орбитальная). Раньше предполагалось, что "Луна-Глоб" в составе сразу и орбитального и посадочного аппарата полетит на РН "Союз". Но по массе не поместилась.
В итоге орбитальный аппарат летит отдельно под именем "Луна-Глоб-2" в 2016 году.
Зато топлива для маневров теперь больше и появилась возможность исследовать Луну с очень низкой орбиты.
И, наконец, бывший посадочный "кусочек" "Луна-Глоб" теперь называется "Луна-Ресурс" и летит в 2017 году. Более тяжелая платформа, чем "Луна-Глоб-1" (посадочная) – большая заправка и более мощные посадочные опоры + много науки.
Европейцы, скорее всего, поставят на неё бур для криогенного бурения с EXOMARS.

Ещё раз – посадочная идет РАНЬШЕ орбитальной. В том числе и для того, чтобы до второй посадочной было время исправить ошибки.

[Echidna]

На счет европейской системы посадки на первом - сомнтиельно. И на это есть аж три объективные причины. Хотели. Прорабатывали. Но вряд ли.

[Anatoly Zak]

Итак, съездил в НПО им. Лавочкина. Попытаюсь передать то, что там услышал

Спасибо, очень интересно! Хотя странно, что тогда в том докладе ИКИ - альтернативная реальность?.. Ошибка?  И еще, посадка без научной аппаратуры, да еще на полюсе - это похоже будет впервые в мире. Надеюсь, хотя бы камера будет!

[instml]

Полный разброд и шатание :twisted: