Луна-Глоб, что это такое ?!

[Старый]

Индийцы и израильтяне тоже вряд ли бы отказались от дублеров Чандраян-2 и Берешит.

Так отказались же...

[Старый]

И НПОЛ, надеюсь, дадут денег на новые АЛС и АМС 

Может и дали бы да где ж их взять то?

[PIN]

MER-A, MER-B

Вообще мимо. Эта программа изначально включала 2 ровера, работающие в разных по районах планеты. И примеров таких много, те же Сентинелы 1...3 работают парами но не производились, как "дублёры".

[Старый]

MER-A, MER-B

Вообще мимо. Эта программа изначально включала 2 ровера, работающие в разных по районах планеты. И примеров таких много, те же Сентинелы 1...3 работают парами но не производились, как "дублёры".

К тому ж последующие роверы да и все остальные АМС делаются и летают поодиночке.

[Старый]

Однако вот лично я бы предпочёл чтобы Луну-25 заложили как серию штук в пять.

[Vysotnik]

Однако вот лично я бы предпочёл чтобы Луну-25 заложили как серию штук в пять.

Тогда к проекту относились пренебрежительно и в лучшем случае долетела бы одна.

Я еще подумал, ведь ничто не мешает по чертежам в случае успеха быстро наклепать еще и еще, и быстро застолбить все полезные кратеры с водой и пещерами. Луна-25.1, Луна-25.2, Луна-25.N. Конечно чуть модернизируя от версии к версии. Аппарат в единственном числе всегда дороже делать, чем серию, если она к тому же успешная.

[hlynin]

ведь ничто не мешает по чертежам в случае успеха быстро наклепать еще и еще, и быстро застолбить все полезные кратеры с водой и пещерами

Раз задача только в этом, то, может быть проще пускать столбы?

[Veganin]

MER-A, MER-B

Вообще мимо. Эта программа изначально включала 2 ровера, работающие в разных по районах планеты. И примеров таких много, те же Сентинелы 1...3 работают парами но не производились, как "дублёры".

Но если бы навернулся при посадке, например, Спирит, то программа исследования Марса с помощью роверов MER разве потерпела бы полное фиаско при исправном Оппортьюнити? Сентинел 2 вышел из строя, но программе Коперникус не пришел, ведь, каюк? 

Чтобы отработать конструкцию АЛС и всю ее начинку и математику, Роскосмосу нужно изготавливать и запускать дублеры Луны-27/28/29. К счастью, любой дублер будет полезен для науки или, хотя бы, для инженеров-разработчиков АЛС или ее ПН.

[sychbird]

Однако вот лично я бы предпочёл чтобы Луну-25 заложили как серию штук в пять.

Тогда к проекту относились пренебрежительно и в лучшем случае долетела бы одна.

Я еще подумал, ведь ничто не мешает по чертежам в случае успеха быстро наклепать еще и еще, и быстро застолбить все полезные кратеры с водой и пещерами. Луна-25.1, Луна-25.2, Луна-25.N. Конечно чуть модернизируя от версии к версии. Аппарат в единственном числе всегда дороже делать, чем серию, если она к тому же успешная.

Станцию делает кооперация в том числе с иностранными партнерами. У всех участников свои программы и производственные планы и возможности. Вашу предлагаемую программу согласовывать и совмещать с финансовыми программами участников будут много лет. 

Ныне АМС это штучная продукция по причинам организационным и финансовым.

[Veganin]

Индийцы и израильтяне тоже вряд ли бы отказались от дублеров Чандраян-2 и Берешит.

Так отказались же...

А смысл? Деньги не сэкономлены, а, главное, - время упущено.

[Veganin]

Станцию делает кооперация в том числе с иностранными партнерами. У всех участников свои программы и производственные планы и возможности. Вашу предлагаемую программу согласовывать и совмещать с финансовыми программами участников будут много лет.

Ныне АМС это штучная продукция по причинам организационным и финансовым.

Не нужно много лет согласовывать и совмещать финансовые программы для производства серии отечественных Луны-27/28/29. Нужно просто выделить госденьги и запускать по 2 легких АЛС в год и по 2 лунохода разных конструкций и принципов двидения в год и 1 Луну-28 с возвратом криопроб (не считая АЛС для импортных заказчиков). Минимум, 5 АЛС. И обязательно равный доступ молодых и седовласых ученых мужей к установке ПН для АЛС и луноходов, поскольку АЛС и луноходы - не самоцель, а средство познания Луны и отработки технических решений. Вулканические трубки исследовать нужно в первую очередь.

А бюрократию оставить евробюрократам.

[Старый]

Я еще подумал, ведь ничто не мешает по чертежам в случае успеха быстро наклепать еще и еще, и быстро застолбить все полезные кратеры с водой и пещерами.

"Застолбить кратеры и пещеры" мешает всё. Начиная с того что никто не признает это "столбление" и кончая тем что даже при стопроцентном успехе ни одного такого кратера или пещеры станции не найдут.

[Старый]

Индийцы и израильтяне тоже вряд ли бы отказались от дублеров Чандраян-2 и Берешит.

Так отказались же...

А смысл? Деньги не сэкономлены, а, главное, - время упущено.

Видимо весь остальной мир понимает смысл иначе чем мы.

[Veganin]

Однако вот лично я бы предпочёл чтобы Луну-25 заложили как серию штук в пять.

Тогда к проекту относились пренебрежительно и в лучшем случае долетела бы одна.

Я еще подумал, ведь ничто не мешает по чертежам в случае успеха быстро наклепать еще и еще, и быстро застолбить все полезные кратеры с водой и пещерами. Луна-25.1, Луна-25.2, Луна-25.N. Конечно чуть модернизируя от версии к версии. Аппарат в единственном числе всегда дороже делать, чем серию, если она к тому же успешная.

Чтобы исполнитель не халтурил есть приемка Заказчика. ФГ показал, что даже при единичной АМС туда можно воткнуть и китайчонка, и пассатижами отключить второй комплект БКУ прямо в МИКе.

Можно сделать серию простых и дешевых Лун-25, но зачем столбить все кратеры со льдом, списка которых еще нет не существует,и пещеры? Одной пещеры-лавовой трубки для российской лунной базы (хорошо, пусть будет еще вторая военная база - Академия шагистики и здоровой печени) вполне достаточно. А лед из постоянно затененного кратера успешно добудут и довезут луноходы (не в этом десятилетии, точно), но это лучше обсуждать в теме российской лунной экспедиции.

[Veganin]

Я еще подумал, ведь ничто не мешает по чертежам в случае успеха быстро наклепать еще и еще, и быстро застолбить все полезные кратеры с водой и пещерами.

"Застолбить кратеры и пещеры" мешает всё. Начиная с того что никто не признает это "столбление" и кончая тем что даже при стопроцентном успехе ни одного такого кратера или пещеры станции не найдут.

Правильно, нужны луноходы и не классической конструкции.

[Старый]

Я еще подумал, ведь ничто не мешает по чертежам в случае успеха быстро наклепать еще и еще, и быстро застолбить все полезные кратеры с водой и пещерами.

"Застолбить кратеры и пещеры" мешает всё. Начиная с того что никто не признает это "столбление" и кончая тем что даже при стопроцентном успехе ни одного такого кратера или пещеры станции не найдут.

Правильно, нужны луноходы и не классической конструкции.

Луноходы тоже ничего не найдут. Даже если бы мы могли их сделать.

[Veganin]

Видимо весь остальной мир понимает смысл иначе чем мы.

В итоге, сэкономив на дублере Чандраян-2 и Берешите, индийцы и израильтяне тратят больше денег на новые аппараты, которые, может быть, дадут им долгожданную мягкую посадку и повод для гордости нации в 2022 и 2024 гг., соответственно.

[Старый]

В итоге, сэкономив на дублере Чандраян-2 и Берешите, индийцы и израильтяне тратят больше денег на новые аппараты, которые, может быть, дадут им долгожданную мягкую посадку и повод для гордости нации в 2022 и 2024 гг., соответственно.

Не исключено что новые аппараты обойдутся ненамного дороже чем дублёры но дадут новое качество.

[new_user]

Индийцы и израильтяне тоже вряд ли бы отказались от дублеров Чандраян-2 и Берешит.

Так отказались же...

в английской вики написано, что индийцы не просто не отказались, а делают дублер второй миссии (уже после того, как  Чандраян-2 разбился) и делают исключительно для отработки мягкой посадки (mission to demonstrate the landing capabilities). запуск в 2022 году.
в той же англовики написано, что и второй берешит будет. запуск в 2024 году.

В связи с этим интересно, что по дублерам Луны-25 думают конкретно в НПОЛ и в РК в целом.

Однако вот лично я бы предпочёл чтобы Луну-25 заложили как серию штук в пять.

зачем так много? в совке для лунников тоже так делали? если память не изменяет, тогда со 2-3 раза получалось запульнуть куда надо.

Станцию делает кооперация в том числе с иностранными партнерами. У всех участников свои программы и производственные планы и возможности. Вашу предлагаемую программу согласовывать и совмещать с финансовыми программами участников будут много лет.

Ныне АМС это штучная продукция по причинам организационным и финансовым.

да ладно, от Европы там только камера, а ИКИ РАН, Вега и НЦАП Пилюгина в случае неудачи Луны-25 не смогут еще пару экземпляров тех же самых приборов повторно изготовить?

[PIN]

Сентинел 2 вышел из строя, но программе Коперникус не пришел, ведь, каюк? 

Не функционирует полезная нагрузка у Сентинел-1B, что критично для ряда потребителей. Потому до 1С (который, не ичсключено, улетит раньше изначального плана замены 1А) Еврокомиссия (владелец аппаратов) может быть вынуждена покупать данные с других радарсатов, об этом уже было заявлено. Все Сентинелы летающие парами таковы, что для решаемых прикладных задач нужны именно пары. А для задач Сентинел-5p и -6 достаточно одного аппарата, что и сделано.