Метеор-М №2-1 с попутчиками – Союз-2.1Б/Фрегат – Восточный 1С – 28.11.2017 08:41 ДМВ - авария

[Вернер П.]

SGS_67 пишет:
Потом перейдём к следующей фазе мерлезонского балета.

Всё уже мы от тебя казалось бы видели. Никак со сцены не уйдешь. Теперь вот еще балет плясать надумал.

[Denis Voronin]

ZOOR пишет:
Мне нравятся РИАНовости. За оперативность.

Надо в шапке форума большими буквами: "МЫ делаем новости!";)

[SGS_67]

Amilo пишет:
Директор филиала госкорпорации «Роскосмос»на космодроме Восточный Константин Чмаров назвал неудавшийся пуск ракеты «Союз-2.1б» «летными испытаниями». Об этом он заявил в интервью информационному агентству «Амур.инфо».
«Задача выполнена космодромом превосходно. Летные испытания прошли превосходно.

Лётные испытания космодрома прошли превосходно!
Дибилы, ... .(с)

[Старый]

fagot пишет: 
Не прошла, потому как даже если лететь строго на север, через 1700 км от старта можно долететь только до 68 градуса с.ш.

Третья ступень кончает работу в 1700 км от старта? Тогда действительно не долетит.

[SGS_67]

Старый пишет:
Повторяю ещё раз: "разгон на снижении" Арианы-5 происходит вынужденно из-за низкой тяговооружённости РБ, делать его преднамеренно в случае Союз-Фрегата нет абсолютно никакого смысла, ничего кроме проблем и ущерба он не даёт.

Ну вот. Не только вынужденно, но и после прохождения локального апогея.
Только дибилам может прийти в голову гасить скорость контримпульсом.

[Старый]

fagot пишет: 
Только учесть нужно, что было всего два пуска с Байконура на ССО с невыводом 3-й ступени на опорную орбиту (с тяжелыми Метопами), при этом недобор до орбитальной был порядка 1 км/с, соответственно и ступень падала ближе, а при пуске с Восточного недобор был невелик, поэтому и ступень улетела существенно дальше. А все остальное ССО, в т.ч. и Метеоры, запускалось с Байконура с выведением 3-й ступени на опорную. Тут лучше сравнивать с Куру, где даже при запуске легких спутников 3-я ступень так же не выводится на орбиту с целью затопления в заданном районе, а не где придется.

Так или иначе большая дальность полёта 3-й ступени указывает что нырка не было. 
А на каком расстоянии топится третья ступень при запуске из Куру? 

[SGS_67]

Старый пишет:
Вобщем выдвигаю контрверсию.    
При запуске из Байконура Союз летит по неоптимальной крутой траектории. Чтобы скруглить орбиту (а заодно не залететь в Америку) третья ступень отклоняется на отрицательный угол тангажа и загибает траекторию вниз. С Восточного траектория оптимальная пологая, но этот финт ушами забыли убрать. В результате третья ступень зарыла головной блок в атмосферу. Фрегат сопротивлялся, но ни асилил.

Не катит.
Подумай, почему.

Спойлер

Был бы однозначный перелёт головным блоком точки падения 3-й ступени. А так - недолёт. 

[свернуть]

Просьба игнорировать пост, сперва не понял, что к чему.

[Старый]

SGS_67 пишет: 
Только дибилам может прийти в голову гасить скорость контримпульсом.

А кому пришло в голову гасить скорость конримпульсом? 

[SGS_67]

Старый пишет:

SGS_67 пишет:
Только дибилам может прийти в голову гасить скорость контримпульсом.

А кому пришло в голову гасить скорость конримпульсом?  

ZOORа малюнок посмотри.
Пестня.

[Denis Voronin]

SGS_67 пишет:
Лётные испытания космодрома прошли превосходно!
Дибилы, ... .(с)

Ненуачоа?!)))

То что к космодрому претензий нет это хорошо, но вот понтоваться этим в СМИ при том что спутники достигли целевой океанической орбиты как-то попахивает глупостью.

[Вернер П.]

Старый пишет:
Схема выведения со снижением третей ступени энергетически неоптимальна и применяется только вынужденно.

Энергетически неоптимальна не означает невозможно, лишь бы ХС хватало на выкрутасы.  Может быть оптимальна по какому другому параметру - тем же полям падения или по радиовидимости

[PIN]

SGS_67 пишет:
Советую вам больше не писать на эту тему, не приведя источник столь сногсшибательных сведений.

А толку? Вам он все равно недоступен, а ветку будете еще больше засорять рассуждизмами.

[PIN]

fagot пишет:
Тут лучше сравнивать с Куру, где даже при запуске легких спутников 3-я ступень так же не выводится на орбиту с целью затопления в заданном районе, а не где придется.

...и при этом нередко достаточно 1 включения "Фрегата" до отделения ПН.

[SGS_67]

Старый пишет:
Так или иначе большая дальность полёта 3-й ступени указывает что нырка не было.

А откуда известно, что там была большая дальность, вот в чём вопрос...

[PIN]

Старый пишет:
А на каком расстоянии топится третья ступень при запуске из Куру?

На CCO 7700. Там надо попасть в зазор между Канадой и Гренландией.

[SGS_67]

PIN пишет:

SGS_67 пишет:
Советую вам больше не писать на эту тему, не приведя источник столь сногсшибательных сведений.

А толку? Вам он все равно недоступен, а ветку будете еще больше засорять рассуждизмами.

Так из доступного материала следует, что угловая скорость ГЧ на интервале 60с  может составить десятки градусов в секунду.
Причём, явным образом следует. Иначе, зачем было менять движки с тягой 10Н на движки с тягой 50Н?
Голову включать тоже иногда полезно...

[SGS_67]

Gianmarko пишет: 
На Союзе и Фрегате азимут отсчитывался по-разному, по часовой и против часовой стрелки.. Фрегату нужно было повернуться на 2 градуса, а он начал разворот на 358..
ЦНИИмаша косяк..

Это перебор уже...
Не, так не должно быть...    

Старый пишет:
Насколько я понимаю это окончательный железобетонный факт. 
Блин, после 90 секунд Фрегат действительно работал в обратную сторону! Какраз в это время двигатель и включился.

Почему именно через 90? Включение МДУ, вроде, через 60 с после отделения.

[Morin]

LRV_75 пишет:

Morin пишет: Причина аварии в ошибке программы, - 

Когда начинают подозревать программу, то для начала надо определить/разделит, а были ли корректные входящие данные для программы. Странно, если под каждый запуск Фрегата дорабатывают код в одной и той же версии изделия. Хотя, могла быть доработка какого то замечания. Тогда вопрос: какого, по результатам какого пуска?

Я не разделяю саму программу и исходные данные для нее. Если исходные данные заданы не так как надо - это тоже ошибка системы управления. Программист должен либо подкорректировать программу под новые ИД, либо по-другому задать ИД.

[SGS_67]

mihalchuk пишет:

Старый пишет:
Все видели как кувыркаются на показах Стрижи, Витязи, Ангелы и т.п? Почему у них ничего не случается с гироплатформами и системами координат? Почему случается только с нашей славной космической техникой?

Там пилот сидит, поэтому машине достаточно связанной системы координат. А ракете нужно достичь конечной точки, и там при дольших поворотах в уравнениях может вылезти деление на ноль.

Да бросьте вы.
Функция atan2 всегда возвращает правильное значение угла от -pi до pi.
Интеграторы - тем более никаких делений не предполагают.

Ну, если его обойти программно, будет потеря точности.

Не нужно выдумывать.

[SGS_67]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Чиво?
А как эта связка раньше летела... .

Двух градусов не хватало.

Раньше они были в другую сторону...  :{}