Метеор-М №2-1 с попутчиками – Союз-2.1Б/Фрегат – Восточный 1С – 28.11.2017 08:41 ДМВ - авария

[Старый]

Вобщем при запуске из Байконура третья ступень Союза падает гдето в районе Гренландии а при запуске из Восточного долетает почти до экватора. Значит при запуске из Восточного траектория более пологая.

[triage]

Новый пишет:
Я бы пошел дальше и уточнил, что "это православная традиция, которая введена Гагариным и Королевым и с тех пор поддерживается на космодромах Байконур и далее везде"..

Гагарина первым ставить не желательно, т.к. Спутник был запущен без его прямого участия.

Иностранные заказчики....ЛКИ....

 https://www.ampravda.ru/2017/11/30/078707.html
...
«Метеор-М» очень долго не могли сделать — потому что вынуждены были заниматься импортозамещением. В этом аппарате достаточно много комплектующих, которые мы закупали за границей, после развала СССР в нашей стране их просто не производили. После санкций года два не могли создать «Метеор» у нас в России — и наконец‑то сделали и запустили. Вес спутника около 5 тонн, а так как у ракеты еще были мощности, появилась возможность добавить попутную нагрузку. И набрали мелкие и дешевые спутники. Скорее всего, они были некоммерческие.
....

[Georgea]

Новый пишет:
Я бы пошел дальше и уточнил, что "это православная традиция, которая введена Гагариным и Королевым и с тех пор поддерживается на космодромах Байконур и далее везде"..

Эмм... Это шутка или в самом деле при Королёве было освящение ракет?

[Старый]

Вобщем выдвигаю контрверсию.  
При запуске из Байконура Союз летит по неоптимальной крутой траектории. Чтобы скруглить орбиту (а заодно не залететь в Америку) третья ступень отклоняется на отрицательный угол тангажа и загибает траекторию вниз. С Восточного траектория оптимальная пологая, но этот финт ушами забыли убрать. В результате третья ступень зарыла головной блок в атмосферу. Фрегат сопротивлялся, но ни асилил.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:
Если бы Фрегат разворачивался по тангажу от -3 , -2, -2 град к 0 да. А если от 357, через 300, 200, 100 град к 0 ?

Крайне сомнительно. Даже у зенитных ракет с этим всё ок, а там всё ну очень дубово.

[ZOOR]

Gianmarko пишет:
На Союзе и Фрегате азимут отсчитывался по-разному, по часовой и против часовой стрелки.. Фрегату нужно было повернуться на 2 градуса, а он начал разворот на 358..
ЦНИИмаша косяк..

Это шутка? А почему не на 4?

Азимут у всех "неправильный" угол - от направления на север по часовой стрелке.

И как раньше связка С-2 + РБФ летала?

[Старый]

Все видели как кувыркаются на показах Стрижи, Витязи, Ангелы и т.п? Почему у них ничего не случается с гироплатформами и системами координат? Почему случается только с нашей славной космической техникой?

[PIN]

ZOOR пишет:
Азимут у всех "неправильный" угол - от направления на север по часовой стрелке.

Ну да. Только надо еще не забывать, что нужно не перепутать зенит с надиром

[Старый]

Gianmarko пишет:
На Союзе и Фрегате азимут отсчитывался по-разному, по часовой и против часовой стрелки.. 

Блин. Слава расейской стандартизации!

Фрегату нужно было повернуться на 2 градуса, а он начал разворот на 358..
ЦНИИмаша косяк..

Насколько я понимаю это окончательный железобетонный факт. 
Блин, после 90 секунд Фрегат действительно работал в обратную сторону! Какраз в это время двигатель и включился. 
 А он в какую сторону совершал кувырок - на пикирование или на тангаж? В смысле тяга двигателя была направлена вверх или вниз? 

[nsn]

Старый пишет:
С Восточного траектория оптимальная пологая, но этот финт ушами забыли убрать. В результате третья ступень зарыла головной блок в атмосферу.

Т.е. видят люди, что ракета летит не по пологой оптимальной траектории, а как из Байконура, и решают, что не стоит по этому поводу портить себе праздник, а нужно, пока есть время, отметить удачный пуск, потому что завтра неизбежно придётся с головой окунуться в то, что уже один раз ели. Так нужно понимать эту версию?

[Liss]

Gianmarko пишет:
На Союзе и Фрегате азимут отсчитывался по-разному, по часовой и против часовой стрелки.. Фрегату нужно было повернуться на 2 градуса, а он начал разворот на 358..
ЦНИИмаша косяк..

На Союзе и Фрегате азимут всегда отсчитывался по-разному, и всегда он поворачивался как надо, а тут внезапно не смог? Нужна причина...

[Denis Voronin]

Georgea пишет:
Падение 3-й ступени? Но разве для нее точность имеет значение?

А хрен его знает если честно. Может и имеет, если нервирует вероятного противника.

[Shin]

[Старый]

Shin пишет:

Олег, спасибо. Только я по этим картинкам нифига не могу понять дальность от точки старта до РП.

[Старый]

nsn пишет:

Старый пишет:
С Восточного траектория оптимальная пологая, но этот финт ушами забыли убрать. В результате третья ступень зарыла головной блок в атмосферу.

Т.е. видят люди, что ракета летит не по пологой оптимальной траектории, а как из Байконура, и решают, что не стоит по этому поводу портить себе праздник, а нужно, пока есть время, отметить удачный пуск, потому что завтра неизбежно придётся с головой окунуться в то, что уже один раз ели. Так нужно понимать эту версию?

Ээээээ? О чём это?  Какая будет траектория и так все знали. 
 А чтобы отменить праздник надо увидеть что забыли отменить финт ушами. А он зарыт в программе БЦВМ и совершенно не очевиден. Поэтому его увидели только когда он в полный рост дал о себе знать. 

[Штуцер]

ZOOR пишет:

Gianmarko пишет:
На Союзе и Фрегате азимут отсчитывался по-разному, по часовой и против часовой стрелки.. Фрегату нужно было повернуться на 2 градуса, а он начал разворот на 358..
ЦНИИмаша косяк..

Это шутка? А почему не на 4?

Азимут у всех "неправильный" угол - от направления на север по часовой стрелке.

И как раньше связка С-2 + РБФ летала?

Что я и говорил....

[LRV_75]

Gianmarko пишет:
На Союзе и Фрегате азимут отсчитывался по-разному, по часовой и против часовой стрелки.. Фрегату нужно было повернуться на 2 градуса, а он начал разворот на 358..
ЦНИИмаша косяк..

Бинго.

[LRV_75]

А как отрабатывает полетная программа?
В каком виде в ней прописываются команды СУ?

Кто сказал СУ, что для поднятия тангажа немного вверх надо начать опускать тангаж вниз?

[mihalchuk]

Старый пишет:
Все видели как кувыркаются на показах Стрижи, Витязи, Ангелы и т.п? Почему у них ничего не случается с гироплатформами и системами координат? Почему случается только с нашей славной космической техникой?

Там пилот сидит, поэтому машине достаточно связанной системы координат. А ракете нужно достичь конечной точки, и там при дольших поворотах в уравнениях может вылезти деление на ноль. Ну, если его обойти программно, будет потеря точности.

[Старый]

Слава богу хоть причина найдена, значит будет устранена и не повторится.