"Циклон" переезжает в Канаду

[oby1]

 Главная задача запада в отношении Украины - это то, что бы она не стала частью мощной державы, конкурирующей за ресурсы мира. Что бы не угрожала западу, не выпускала ракеты,самолёты, боевую технику,электронику,химическую продукцию. Им нужно, чтобы украинцы выращивали свиней, пили самогонку, грызлись между собой и меняли ресурсы на отработанный сэкондхэнд.

[Iva]

Старый пишет:
и сейчас использует её исключительно как средство демонизации России.

Именно по этому, для поддержания штанов (шароваров), какой ни будь "мячик", "шарик" "кубосатик" для одного-двух пусков подыщут. Но сначала посмотрим будет ли Циклон.

[Старый]

Iva пишет: 
Именно по этому, для поддержания штанов (шароваров), какой ни будь "мячик", "шарик" "кубосатик" для одного-двух пусков подыщут. Но сначала посмотрим будет ли Циклон.

Тогда бы они подыскали заказы на Морской старт.  Счас они поддерживают хохлам шаровары покупая баки для Антареса.   А оплачивать строительство космодрома для одного-двух пусков Циклона это уже чтото типа "Назло бубушке отморожу себе уши".

[SashaBad]

Подыскивать заказы на Морской старт это проблема Филёва и S7 КТС. 
"Южмаш" с "Зенитом" здесь временная подпорка. Пока замену не разработают. 
По крайней мере так официально заявляется всеми заинтересованными сторонами.
А MLS с "Циклоном-4М" с канадского космодрома Nova Scotia это, если получится, решение многих вопросов как для Украины, так и для Канады. Экономических, финансовых, политических (а куда же без них ), и престиж здесь, на мой взгляд, тоже не в последнюю очередь учитывается.

[George]

SashaBad пишет:
А MLS с "Циклоном-4М" с канадского космодрома Nova Scotia это, если получится, решение многих вопросов как для Украины,

Это никому особо не надо. То, что предлагается, это блеф. Ничего этого не будет, потому что те, кто может поддержать ресурсами, сие неинтересно. Такова природа родины "Циклона".

[SashaBad]

George помнится про "Зениты" ты тоже самое писал.
Не будет, не построят, не нужны никому, не..не..не...
А тут, вроде, и договора подписали, и авансировали уже "Южмаш", и нашли вариант окончательной сборки в США. И уже про сборку на Байконуре говорят.
Ты по вопросам Украины НЕ ЭКСПЕРТ, ибо украинофоб. То есть, по умолчанию, рассматриваешь любой связанный с ней вопрос, исключительно с точки зрения своей неприязни.
Просьба свои ущербные политические взгляды на форум не вбрасывать.
Заметил что уже не раз с твоих постов начинался срач и по итогу темы закрывали.

[oby1]

SashaBad пишет:
А тут, вроде, и договора подписали, и авансировали уже "Южмаш", и нашли вариант окончательной сборки в США. И уже про сборку на Байконуре говорят.

 Самого главного нет - контрактов на запуск. Инмарсат последний на Японию ушёл - такого не было никогда. С7 помучается, как бразилы, да и плюнет на это дело. Когда будет хоть какой-то манифест, а сейчас ноль.

[SashaBad]

Пока не будет готового изделия, что по "Зенитам", что по "Циклонам" (а здесь ещё плюс стартовая позиция), никаких контрактов на запуск, на мой взгляд, не будет. Слишком велик именно политический риск, что проект не доведут до завершения.
Алкантара как сравнение с МС не подходит. То был двухсторонний украинско-бразильский проект, финансировавшийся в основном Украиной. С разработкой как нового стартового комплекса , так и новой ракеты.
В реанимации морского старта украинский "Южмаш" участвует исключительно как поставщик отработанной, уже летавшей ракеты-носителя. Да, есть политические сложности мешающие сборке "Зенита" по стандартной схеме. Но судя по сообщениям, Филёв возникающие проблемы успешно решает. Ну может не он лично, а его команда. 
А вот "Циклон-4М" с канадского космодрома Nova Scotia, как раз можно сравнивать с украинско-бразильским проектом.
 Разница в том что во втором случае большую заинтересованность имела именно Украина, а сейчас инициатором и финансистом выступает Канада. Всё зависит насколько это нужно канадцам, а ракету "Южмаш" думаю обеспечит.

[oby1]

SashaBad пишет:
инициатором и финансистом выступает Канада

 Не Канада, а какой-то жук-американец, который баки антаресу "пробил" из Южмаша. Канада просто дала разрешение, в отличии от Бразилии, которая
имела долю. Эта афера вообще кроме бумаг никакого хода иметь не будет.  Флакон одним  пуском всю ССОшную потребность на год покроет. Она только этому жуку и нужна,что-бы какое-то время зарплату пополучать.

[Maks]

oby1 пишет:

SashaBad пишет:
инициатором и финансистом выступает Канада

Не Канада, а какой-то жук-американец, который баки антаресу "пробил" из Южмаша. Канада просто дала разрешение, в отличии от Бразилии, которая
имела долю. Эта афера вообще кроме бумаг никакого хода иметь не будет. Флакон одним пуском всю ССОшную потребность на год покроет. Она только этому жуку и нужна,что-бы какое-то время зарплату пополучать.

боюсь, что B Украине будет новая революция, банды иностранных, наемников головорезов, как в Сирии.
читаю,  там обсуждают ,,разрезку на металлoлом  газотранспортной системы, по которой Газпром перестал качать газ из-за воровства газа. A завтра они на металлолом Линии электропередач, рельсы железных дорог порежут, если им прикажут иностранцы?
Канада пока не дала разрешение. Проходит экспертиза.
20 тонн ядовитого топлива в 2 км от жилого города. B 6 раз токсичнее, чем синильная кислота.
А там пляжи, где только можно туристам отдыхать. Это как Крым, немного похолоднее. B России не разрешают запуски ракет в 2 км от Судака, Феодосии или Ялты.

[Искандер]

Maks пишет:

oby1 пишет:

SashaBad пишет:
инициатором и финансистом выступает Канада

Не Канада, а какой-то жук-американец, который баки антаресу "пробил" из Южмаша. Канада просто дала разрешение, в отличии от Бразилии, которая
имела долю. Эта афера вообще кроме бумаг никакого хода иметь не будет. Флакон одним пуском всю ССОшную потребность на год покроет. Она только этому жуку и нужна,что-бы какое-то время зарплату пополучать.

Я боюсь, что на Украине будет новая революция и банды иностранных, наемников головорезов, как в Сирии.
Канада пока не дала разрешение. Проходит экспертиза.
20 тонн ядовитого топлива в 2 км от жилого города. в 6 раз токсичнее, чем синильная кислота.
А там пляжи, где только можно туристам отдыхать. Это как Крым, немного похолоднее. Вы в России не разрешаете запуски ракет в 2 км от Судака, Феодосии или Ялты.

При должном финансировании Украине сделать вторую керосиновую ступень не проблема.
Вопрос в целесообразности этого проекта "для Канады" вообще.

[Искандер]

oby1 пишет:
Главная задача запада в отношении Украины - это то, что бы она не стала частью мощной державы, конкурирующей за ресурсы мира. Что бы не угрожала западу, не выпускала ракеты,самолёты, боевую технику,электронику,химическую продукцию. Им нужно, чтобы украинцы выращивали свиней, пили самогонку, грызлись между собой и меняли ресурсы на отработанный сэкондхэнд.

Посыл изначально не верен.
Западу на Украину глубоко ... Кроме деклараций и желания новых рынков сбыта там по сути особо ничего особого и нет - одна болтовня.
Запад не заинтересован в каком либо противостоянии вообще. Запад хочет стричь купоны. Агрессивная политика России ломает международный порядок, сложившийся статус кво, что мешает Западу стричь купоны. И это не только Украина. Кроме того это бред еще и потому, что абсолютно не учитывает желание самой Украины, абсолютного большинства народа Украины перейти к другой, более эффективной модели социальной организации. Это не только глупо и тупо, но и оскорбительно. Хотя оскорбления с вашей стороны давно вызывают только злую улыбку.

[George]

Искандер пишет:
При должном финансировании Украине сделать вторую керосиновую ступень не проблема.

Нет воспроизводства кадров. Кто это будет делать? 

Искандер пишет:
Запад не заинтересован в каком либо противостоянии вообще. Запад хочет стричь купоны.

А для этого все должны признавать его главенство и право. Наглость вмешательства оного придется расхлебывать долго. 

Искандер пишет:
Агрессивная политика России ломает международный порядок, сложившийся статус кво, что мешает Западу стричь купоны

Не все такие покорные. Кто-то и отвечает, причем жестко. Если промямлить, съедят. История многочисленных войн в сих местах тому подтверждение. 

Искандер пишет:
И это не только Украина.

Да. Кто-то подкладывается западу, кто-то нет. 

Искандер пишет:
абсолютного большинства народа Украины перейти к другой, более эффективной модели социальной организации.

Моя хата скраю, нічого не знаю. Чтобы не трогали. Но кто же даст? 

Ладно, тут о "Циклоне-4". Как я уже говорил, сабж давно исчерпал себя ибо его не будет. Из-за отсутствие перспектив тема вырождается во флуд. 

[oby1]

Искандер пишет:
Это не только глупо и тупо, но и оскорбительно. Хотя оскорбления с вашей стороны давно вызывают только злую улыбку.

 На нас тоже трындят, и ваши тоже : " диктатура,совок", а мы ржём над болезными, живём спокойно, не бедствуем в отличии от, еда,коммуналка,бензин по карману, АЭС строим.
Злитесь, смотрю иногда ваши каналы - одна злоба в выступлениях  и надежда на финансирование.

[Maks]

Искандер пишет: 

При должном финансировании Украине сделать вторую керосиновую ступень не проблема.
Вопрос в целесообразности этого проекта "для Канады" вообще.

Они могут и твердотопливную ступень сделать, как южнокорейцы.
Одна американская компания даже сделала ракету на Н2О2 (чистая перекись водорода - как у торпеды атомной подлодки Курск) для вывода 100 кг груза, будут скоро тестировать. 

Kомпания ARCA Space Corporation объявила о том, что ее революционный линейный двигатель готов к наземным испытаниям, после чего компания планирует установить его на первую в мире одноступенчатую ракету. Сайт ARCA Space Corporation http://arcaspace.com ARCA | Engineering The Future

Большая конкуренция. Американцы будут 2 самолета использовать для запуска 100-500 кг спутников на орбиту ракетои Пегас или c модернизацией. 
У Канады есть заинтересованность. Американцы с них 3 шкуры дерут за запуски спутников. Это вам не лопухи русские, дарящие 151 миллиардов долларов другим странам за 20 лет!
 Cm. http://www.mk.ru/economics
,,Россию губит альтруизм: страна простила долги на 151 миллиард долларов¨??

[Старый]

Искандер пишет: Агрессивная политика России ломает международный порядок, сложившийся статус кво,

Какой такой международный порядок? Агрессию США против Гренады, Серии, Ирака, Ливии? Чем этот порядок меняет политика России? Что она ломает в этом статусе кво? 
Ты сам то понял что сказал? 
Ты вобще можешь сформулировать принципы этого "порядка и статуса кво" который по твоему ломает Россия?
Допустим вторгнуться в Ирак, арестовать его лидера и отдать его на суд его противникам можно/нет?
А вторгнуться в Украину, арестовать её лидера, передать его на суд его противникам можно/нет? 
Объявить политический режим в Сербии, Ираке преступным и начать против него войну можно/нет?
Объявить политический режим в Грузии, Украине преступным и начать против него войну можно/нет?

Не обессудь, расскажи что ты вобще называешь "международным порядком"? Раз уж ты решил затронуть эту тему. 

[oby1]

 Ты ничего не понимаешь. В Сербии косовары захотели отделится, потому-что им не давали пользоваться родным языком как государственным. На Украине же дончане захотели отделиться, потому-что им не давали пользоваться родным языком как государственным. Эту огромную разницу Америка сразу же заметила и так по разному отнеслась к правящим режимам.

(нас забанят, б.б.)

[Старый]

oby1 пишет:
Ты ничего не понимаешь. В Сербии косовары захотели отделится, потому-что им не давали пользоваться родным языком как государственным. На Украине же дончане захотели отделиться, потому-что им не давали пользоваться родным языком как государственным. Эту огромную разницу Америка сразу же заметила и так по разному отнеслась к правящим режимам.

(нас забанят, б.б.)

Почему же? Я всё прекрасно понимаю. Саддама завалили потому что он начал войну против собственных повстанцев. А Поросёнко - молодец потому что о начал войну против собственных повстанцев. Чего ж тут не понять?

[us2-star]

oby1 пишет:
(нас забанят, б.б.)

Забанят, незабанят...  Не ссы, ты б. уже есть... 

А разница простая, гражданские войны в в Югославии, Ливии, Сирии, да и в Грузии начались ДО внешнего вторжения, и (увы) другой формы остановить кровопролитие не нашлось...
А в Украине "гражданская война" началась ПОСЛЕ отторжения части территории (известно в чью пользу) и попытки отторжения другой части при полной (недоказанной, само-собой) поддержке известно кого.
А так-то Карфагенняне смеются над нами
Тут можно говорить много, и никто никому ничего не докажет. 
Точки зрения ясны и едва-ли изменятся, а поляна для выяснения неподходящая...
Так что "офтоп лютый" заканчиваю, и коллег к тому же призываю...

П.С. Тема вообще пустая. Никакого Циклона в Канаде не получится... ИМХО

[SGS_67]

SashaBad пишет:
Подыскивать заказы на Морской старт это проблема Филёва и S7 КТС.
"Южмаш" с "Зенитом" здесь временная подпорка. Пока замену не разработают. 

Кто будет разрабатывать замену, и за какие шиши?

SashaBad пишет: 
George помнится про "Зениты" ты тоже самое писал.      
Не будет, не построят, не нужны никому, не..не..не...
А тут, вроде, и договора подписали, и авансировали уже "Южмаш", и нашли вариант окончательной сборки в США. И уже про сборку на Байконуре говорят.

Что касается "Зенитов" для "Морского Старта", то я, скорее, соглашусь с George.
Самый прямой способ спустить МС в унитаз - доверить создание ракеты для него гос. структурам РУ и РФ.