Марсианский океан имени Старого

Автор VK, 23.01.2004 23:34:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьА трение не уменьшится в результате уменьшения гравитации? ;)
Нет, "жидкое" трение не зависит от ускорения свободного падения, а более всего зависит от скорости.
Однако почему-то при тяжести равной НУЛЮ, лава так и будет  двигаться, получив начальную скорость, улетая "неизвестно куда". ;)

 Не находите странным? ;) :D
Цитировать
ЦитироватьДа и наплевать на трение, в результате уменьшения гравитации УВЕЛИЧИТСЯ ДАЛЬНОСТЬ РАЗЛЁТА продуктов вулканической деятельности. :)
Закон сохранения энергии Вы не отменили? Потенциальная энергия в магматическом очаге зависит от давления пород, которое ... зависит от гравитации. А кинетическая энергия продуктов вулканической деятельности будет точно равна той самой потенциальной, т.е. скорость продуктов будет в  корень квадратный (спасибо Вам) меньше отношения ускорений свободного падения.
Пожалуйста, Идиотское Посмешище - 2. :lol:

 Кинетическая энергия выброшенных продуктов вулканической деятельности зависит от давления в магматическом очаге и только-то. :D
Цитировать
ЦитироватьИ у вас, милейший, ФИГОВО С ФИЗИКОЙ И МАТЕМАТИКОЙ, как и у этого Идиотского Посмешища. :lol:
 Уменьшение энергии в три раза уменьшает скорость в 3**0,5 = 1,73 раза, это энергия пропорциональна квадрату скорости, а не наоборот. :lol:
Да, прокинулся - не в 9, а в 1,73. Но проблема-то пока не численная, а качественная. И такой анализ показывает, что дальность на Марсе по сравнению с землей не изменится: максимальная дальность квадрат начальной скорости (уменьшился в три раза), разделить на ускорение свободного падения (три с чем-то, грубо - в три раза меньше земного).  :)
Идиотское Посмешище - 2, а вам не пришо в голову, что если энергия магматического очага — потенциальная, то лава вообще на поверхность не выберется? ;) :lol:
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Цитировать...
с Островом Болс-Пирамид


Сравнивать вулканы, образующиеся вытекающей лавой (гавайский тип) с образуемыми за счет накопления разрыхленного грунта не стоит.
Вы серьёзно думаете, что этот остроконечный пик сформировался за счёт вытекания лавы, а не за счёт выветривания? ;) :lol:
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьДа и наплевать на трение, в результате уменьшения гравитации УВЕЛИЧИТСЯ ДАЛЬНОСТЬ РАЗЛЁТА продуктов вулканической деятельности. :)
Вы точно отвечаете наугад... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьДа и наплевать на трение, в результате уменьшения гравитации УВЕЛИЧИТСЯ ДАЛЬНОСТЬ РАЗЛЁТА продуктов вулканической деятельности. :)
Вы точно отвечаете наугад... :(
Это вам нечего возразить. ;)

 Кстати, вам есть что возразить вот на ЭТО? ;)


 Кстати, спасибо ILPetr, примерчик "свеженького" вулкана замечательный. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

ОАЯ

Когда-то видел бумажный проект плотины. Чего там только не было. И расчет просачивания через грунт и расчет прочности с учетом типов грунта, расчет скорости протекания от рельефа... В связи с этим ламерский вопрос. Может быть можно применить такие расчеты для расчета объемов воды по фотографиям русла и наклону? И по ним же определить приблизительно тип грунта. И по типу - механические свойства грунта. Наверняка математический аппарат такой применяется при строительстве гидроэлектростанций. В обратном порядке.

Пусть завтра окажется, что это лавовые потоки, пусть ошибуться на 20% в расчетах, но сегодня появится качественная картина грунтовых вод.

Старый

ЦитироватьКстати, вам есть что возразить вот на ЭТО? ;)


 Кстати, спасибо ILPetr, примерчик "свеженького" вулкана замечательный. :)
Кстати, пишут что крутизна склонов Олимпа такова что стоя на склоне невозможно будет заметить уклона.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

ЦитироватьКстати, пишут что крутизна склонов Олимпа такова что стоя на склоне невозможно будет заметить уклона.
Старый, что вас удивляет, я же говорю, — сила тяготения мала. :)

 Если бы вулкан был на каком-нибудь астероиде, он загадил бы весь астероид. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьСтарый, что вас удивляет, я же говорю, — сила тяготения мала. :)

А при чём тут сила тяготения? Направление вертикали же не зависит от ускорения.
 Невозможно заметить потому что он настолько мал.

ЦитироватьЕсли бы вулкан был на каком-нибудь астероиде, он загадил бы весь астероид. :)
Вы уверены? Если сила тяготения мала то что заставит лаву растекаться?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьСтарый, что вас удивляет, я же говорю, — сила тяготения мала. :)
А при чём тут сила тяготения? Направление вертикали же не зависит от ускорения.
 Невозможно заметить потому что он настолько мал.
При том, что вылетающие продукты вулканизма создали такую вот плоскую "плюху". :)
Цитировать
ЦитироватьЕсли бы вулкан был на каком-нибудь астероиде, он загадил бы весь астероид. :)
Вы уверены? Если сила тяготения мала то что заставит лаву растекаться?
Старый, во-первых лава не обязательно просто течёт, частенько её тоже выбрасывает с хорошей скоростью, а во-вторых у большинства вулканов основным продуктом выбросов является вулканический пепел, чисто лавовых вулканов довольно мало. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьПри том, что вылетающие продукты вулканизма создали такую вот плоскую "плюху". :)
Но по наиболее распространённой гипотезе это (Олимп) щитовой вулкан образованый растёкшейся очень жидкой лавой. Причём детальные снимки показывают именно застывшие потоки чегото жидкого, а вовсе не разбросанные продукты.


ЦитироватьСтарый, во-первых лава не обязательно просто течёт, частенько её тоже выбрасывает с хорошей скоростью, а во-вторых у большинства вулканов основным продуктом выбросов является вулканический пепел, чисто лавовых вулканов довольно мало. :)
Но здесь то, здесь то (Олимп) ясно видно что это именно классический щитовой вулкан образованый застывшим чемто очень жидким и невязким. Ни на какой пепел нет ничего похожего.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ILPetr

ЦитироватьОднако почему-то при тяжести равной НУЛЮ, лава так и будет  двигаться, получив начальную скорость, улетая "неизвестно куда". ;)

 Не находите странным? ;) :D

Нахожу. Нахожу странным вулканический очаг. Нет гравитации - нет давления вышележащих пластов на очаг, нет давления в очаге для экструзии лавы. Если очаг создать искусственно - вулкана не будет - будет столб, уходящий в небо  :) .

Цитироватьа вам не пришо в голову, что если энергия магматического очага — потенциальная, то лава вообще на поверхность не выберется? ;) :lol:
:D

Назовите какой энергией он располагает? Только потенциальной. Другое дело, что эта энергия незначительно больше "равновесной", но ведь это мелочи для качественного анализа.

ЦитироватьВы серьёзно думаете, что этот остроконечный пик сформировался за счёт вытекания лавы, а не за счёт выветривания? ;) :lol:

Конечно нет, но точно так-же серьезно различаю лавовые (гавайские) и насыпные (камчатские) вулканы - слишком механизм образования "кучи" разный.

ЦитироватьКстати, спасибо ILPetr, примерчик "свеженького" вулкана замечательный. :)
А он Вам не поможет, он образовался вытеканием жидкости, посему - он не "куча". :) Он более Старому полезен - с его идеей о водной основе марсианских лав. Мы ведь с Вами уже договорились о том, что скорость истекания лав на Марсе за счет меньшей в три раза потенциальной энергии очага.должна быть меньше земной, да и "куча" по Вашему должна быть выше. Так что придется использовать уж очень жидкие лавы с очень низкой температурой застывания, ну вот как вода, например. :)

Bell

Цитировать
ЦитироватьПри том, что вылетающие продукты вулканизма создали такую вот плоскую "плюху". :)
Но по наиболее распространённой гипотезе это (Олимп) щитовой вулкан образованый растёкшейся очень жидкой лавой. Причём детальные снимки показывают именно застывшие потоки чегото жидкого, а вовсе не разбросанные продукты.
Нормальный вулкан гавайского типа.
Мы же вроде уже обсуждали пару лет назад текучесть базальтовых лав?
Я ж говорю - не в коня корм... :(
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьПри том, что вылетающие продукты вулканизма создали такую вот плоскую "плюху". :)
Но по наиболее распространённой гипотезе это (Олимп) щитовой вулкан образованый растёкшейся очень жидкой лавой. Причём детальные снимки показывают именно застывшие потоки чегото жидкого, а вовсе не разбросанные продукты.
С чего вы взяли, что лава, даже если потом растекалась, не была выброшена из кратера с "хорошей скоростью"? :)
Цитировать
ЦитироватьСтарый, во-первых лава не обязательно просто течёт, частенько её тоже выбрасывает с хорошей скоростью, а во-вторых у большинства вулканов основным продуктом выбросов является вулканический пепел, чисто лавовых вулканов довольно мало. :)
Но здесь то, здесь то (Олимп) ясно видно что это именно классический щитовой вулкан образованый застывшим чемто очень жидким и невязким. Ни на какой пепел нет ничего похожего.
Старый, не гоните, ничерта там "ясно не видно", если вы такой "геолог-визуал" идите и зарабатывайте этим деньги, уверяю, заработаете и немало. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьОднако почему-то при тяжести равной НУЛЮ, лава так и будет  двигаться, получив начальную скорость, улетая "неизвестно куда". ;)

 Не находите странным? ;) :D
Нахожу. Нахожу странным вулканический очаг. Нет гравитации - нет давления вышележащих пластов на очаг, нет давления в очаге для экструзии лавы. Если очаг создать искусственно - вулкана не будет - будет столб, уходящий в небо  :) .
Это Другой Вопрос, от чего он там взялся, этот вулканический очаг. :)

 Однако лава, как вы правильно отметили, будет "улетать неизвестно куда", вы думаете есть какой-то скачкообразный переход между отсутствием силы тяготения и малой силой тяготения? ;)
Цитировать
Цитироватьа вам не пришо в голову, что если энергия магматического очага — потенциальная, то лава вообще на поверхность не выберется? ;) :lol:
:D
Назовите какой энергией он располагает? Только потенциальной. Другое дело, что эта энергия незначительно больше "равновесной", но ведь это мелочи для качественного анализа.
Лапонька, вы уже раз лажанулись с Законом Сохранения Энергии, так "уж и не пытались бы". :D

 Да, планета в целом разогреватся от сжатия, за счёт потенциальной энергии, но потом, возникают вертикальные потоки вещества, которые разогревают в отдельных местах кору и создают очаги вулканизма. :)

 Это "потенциальная энергия", да только не самого очага вулканизма. :D
Цитировать
ЦитироватьВы серьёзно думаете, что этот остроконечный пик сформировался за счёт вытекания лавы, а не за счёт выветривания? ;) :lol:
Конечно нет, но точно так-же серьезно различаю лавовые (гавайские) и насыпные (камчатские) вулканы - слишком механизм образования "кучи" разный.
Ну, покажите свеженький лавовый, "заценим". :)

 Кстати, интересно, внутреннее трение в лаве зависит от атмосферного давления или нет? ;)
Цитировать
ЦитироватьКстати, спасибо ILPetr, примерчик "свеженького" вулкана замечательный. :)
А он Вам не поможет, он образовался вытеканием жидкости, посему - он не "куча". :) Он более Старому полезен - с его идеей о водной основе марсианских лав. Мы ведь с Вами уже договорились о том, что скорость истекания лав на Марсе за счет меньшей в три раза потенциальной энергии очага.должна быть меньше земной, да и "куча" по Вашему должна быть выше. Так что придется использовать уж очень жидкие лавы с очень низкой температурой застывания, ну вот как вода, например. :)
Нет, не договорились, что касается водного "вулканизма" вы ГЕЙЗЕРЫ видали, милейший? ;)

 То, что лава из "Олимпа" и других вулканов "просто текла", — притянутая за уши идея Старого, доказательств у него НИКАКИХ. :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПри том, что вылетающие продукты вулканизма создали такую вот плоскую "плюху". :)
Но по наиболее распространённой гипотезе это (Олимп) щитовой вулкан образованый растёкшейся очень жидкой лавой. Причём детальные снимки показывают именно застывшие потоки чегото жидкого, а вовсе не разбросанные продукты.
Нормальный вулкан гавайского типа.
Мы же вроде уже обсуждали пару лет назад текучесть базальтовых лав?
Я ж говорю - не в коня корм... :(
Тут у некоторых возникла идея что это шлаковый конус такой плоский потому что в марсианской гравитации шлак далеко раскидало.

силос ты мой...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьС чего вы взяли, что лава, даже если потом растекалась, не была выброшена из кратера с "хорошей скоростью"? :)
Мне пофигу с какой скоростью она выбрасывалась.

ЦитироватьСтарый, не гоните, ничерта там "ясно не видно", если вы такой "геолог-визуал" идите и зарабатывайте этим деньги, уверяю, заработаете и немало. :)
Увы, всё уже заработано до меня. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьС чего вы взяли, что лава, даже если потом растекалась, не была выброшена из кратера с "хорошей скоростью"? :)
Мне пофигу с какой скоростью она выбрасывалась.
Ну да, вам практически всё пофигу, что опровергает вашу "гипотезу". ;)
 А точнее, Практически Почти Всё Вообще, потому что её почти всё опровергает. :lol:
Цитировать
ЦитироватьСтарый, не гоните, ничерта там "ясно не видно", если вы такой "геолог-визуал" идите и зарабатывайте этим деньги, уверяю, заработаете и немало. :)
Увы, всё уже заработано до меня. :(
Ошибаетесь, Старый, программы анализа рельефа и определения по нему вероятного геологического строения постоянно совершенствуются и Стоят Кучу Денег. :)

 Так что вы можете "в качестве геологического Кашпировского" подзаработать немало. ;) :lol:
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьНу да, вам практически всё пофигу, что опровергает вашу "гипотезу". ;)
 А точнее, Практически Почти Всё Вообще, потому что её почти всё опровергает. :lol:
Опаньки! Вы меня опять в чёмто опровергли?

ЦитироватьОшибаетесь, Старый, программы анализа рельефа и определения по нему вероятного геологического строения постоянно совершенствуются и Стоят Кучу Денег. :)
 Так что вы можете "в качестве геологического Кашпировского" подзаработать немало. ;) :lol:
Мне лень опять набирать вам длинные тексты из букварей.
 Насовские фотографии Олимпа с ихними же текстами я выкладывал тут десятками, но для вас же это "срать картинками"...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

ЦитироватьОпаньки! Вы меня опять в чёмто опровергли?
Да практически во всём и не один раз. :D

ЦитироватьМне лень опять набирать вам длинные тексты из букварей.
 Насовские фотографии Олимпа с ихними же текстами я выкладывал тут десятками, но для вас же это "срать картинками"...
Старый, JPL, в отличии от вас, меняет представление о Марсе в результате полученных наблюдений. :)

 Это только вы раз увидав, что Марс чем-то похож на замёрзшую лужу, вбили себе в голову НАВСЕГДА, что на Марсе есть Ваш Великий Ледник. :lol:

 Мне тоже лень повоторять почему его там нет. :)

 Относительно Олимпа, он бы расплющивался, если бы это был лёд, чего мы не наблюдаем. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

korund

ЦитироватьТо, что лава из "Олимпа" и других вулканов "просто текла", — притянутая за уши идея Старого, доказательств у него НИКАКИХ. :D

А чем по вашему заполнена кальдера Олимпа?
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.