Марсианский океан имени Старого

[Старый]

А в моей гипотезе, Примерно Полмарса было покрыто водой или ледником, он почти весь испарился. И мне не надо ничего доказывть для объяснения "Куда Делся Грунт".

Ещё раз. На марсе имеются хаосы и изъеденные местности. Они образованы разрушением исходной единой местности эрозией. Это общепризнано и беспорно. Надо объяснить что это за эрозия, куда и как она унесла грунт.
 На марсе имеются т.н. русла. Они прорезаны в исходной поверхности некой движущейся субстанцией. Надо объяснить куда и как из них делся грунт.
 На марсе есть каньон Маринера с соседними более мелкими образованиями. Надо объяснить как они возникли.

 Наличие или отсутствие океана на низменностях не имеет никакого отношения к образованию этих явлений. И никак их не объясняет. Грунт должен был кудато деться чтоб на его месте оказалась вода или лёд.

 Понимаете? Если одним словом то проблема в том чтоб объяснить происхождение рельефа Марса. Эрозия посредством испарения "грунта" объясняет всё. Легко и просто, одним словом. Попробуйте придумать другую.

[Старый]

Блин, ну а что там эти ребята с МАРСИСом намеряли на материках то?

Это капитуляция?

Опс! Это был глюк?

[Ворон]

А в моей гипотезе, Примерно Полмарса было покрыто водой или ледником, он почти весь испарился. И мне не надо ничего доказывть для объяснения "Куда Делся Грунт".

Ещё раз. На марсе имеются хаосы и изъеденные местности. Они образованы разрушением исходной единой местности эрозией. Это общепризнано и беспорно. Надо объяснить что это за эрозия, куда и как она унесла грунт.
 На марсе имеются т.н. русла. Они прорезаны в исходной поверхности некой движущейся субстанцией. Надо объяснить куда и как из них делся грунт.
 На марсе есть каньон Маринера с соседними более мелкими образованиями. Надо объяснить как они возникли.

 Наличие или отсутствие океана на низменностях не имеет никакого отношения к образованию этих явлений. И никак их не объясняет. Грунт должен был кудато деться чтоб на его месте оказалась вода или лёд.

 Понимаете? Если одним словом то проблема в том чтоб объяснить происхождение рельефа Марса. Эрозия посредством испарения "грунта" объясняет всё. Легко и просто, одним словом. Попробуйте придумать другую.

 Старый, для тех кто читать не умеет, повторяю - Там Была Вода.

 Она испарилась и только, не было никакого "грунта".
 Кстати, верх стен в Долине Маринера очень похож на морской берег.

 "Русла" те же земные реки или вроде того, ничего экзотичного.

 Долина Маринера образовалась в эпоху тектонической активности на Марсе, которая не привела, как на Земле, к образованию устойчивых потоков перемещающих континентальные плиты. Планета мелкая, примерно то же на Луне происходило.

[Ворон]

Блин, Бродяга, чуть не забл. На фотографии хорошо видно что параллельно основному каньону Маринера развиваются в разных стадиях аналогичные. И развиваются они какраз из таких небольших округлых провалов которые вы называете "осыпаниями в трещину". Вы скажите сами себе: с какого момента "осыпание в трещину" превращается в "рифтовую зону" и "раздвигание плит"?

 Ничего там не "развивается", был период вулканической активности, под континентом образовался мощный очаг проявившийся в возникновении вулканов.
 Потом всё это остыло и произошли обрушения поверхности.

[Старый]

Никакой теории заговора там нет. Просто пытаються объяснить то что видят и меряют.

Я понимаю. Но и вы это имейте в виду.

А как, ты Старый, предлагаешь обнаружить черную материю если она не взаимодействует с обычной материей? А так, никто и не сомневается в её присутствии если предполагать что теория гравитации правильная.

Существует тёмная материя или нет - вилами писано. Она очень нужна для некоторых теорий и спрос рождает предложение. Так и с этим рифтом.

[Ворон]

Ну недоразвитая это рифтовая зона, не сформировались устойчивые потоки магмы, которые создают серединные хребты.
 Вам это раз много было сказано.
Не Земля это "как две капли".

Угу. Спецрифт. Земля какимто образом раздвинулась не только ничего не образовав но даже не смяв окружающую равнину. Каньон окружён СО ВСЕХ СТОРОН совершеннот нетронутой исходной равниной без каких либо признаков раздвижения, смятия и т.п. На самой средине "раздвига" сохранились остатки исходной окружающей равнины. Более того, есть несколько ЗАМКНУТЫХ каньонов. Как они могли раздвинуться ничего не затронув вокруг? Неслабый спецрифт!
 Сам же иа-иа если вы помните поначалу пытался объявить Маринер огромным грабеном, даже схемы рисовал.

 Так оно совсем ерундово раздвинулось. На Земле, где "недетские" рифтовые зоны неоднократно образовывались и схлопывались океаны, размером с Атлантику или около того.

[Старый]

Ничего там не "развивается", был период вулканической активности, под континентом образовался мощный очаг проявившийся в возникновении вулканов.
 Потом всё это остыло и произошли обрушения поверхности.

Вокруг каньона Маринера куча параллельных ему провальных ям и каньончиков самый большой из которых - Офир. Как вы отличаете: какие из них образованы обрушением поверхности в пустоты а какие - раздвиганием поверхности (рифтом)?

[Старый]

Так оно совсем ерундово раздвинулось. На Земле, где "недетские" рифтовые зоны неоднократно образовывались и схлопывались океаны, размером с Атлантику или около того.

Как "ерундово"? Каньон Маринера шириной в сотни км это результат раздвигания поверхности или что? Или уже нет?

[Ворон]

Угумс. Это не лёд.
 Хотя там и может быть некоторое содержание льда.

Нет, стоп. На том месте где счас ничего нет (в Маринере, между останцами хаосов, между холмами изъеденых местностей) раньше был лёд который образовываал с грунтом единое целое или вообще не было ничего?

 Вода там была и плескались волны.

На Земле тоже полно таких островов, Старый - совершенно плоских сверху с крутым обрывом.

При чём тут "плоских"? Их поверхность составляет единое целое с поверхностью соседних материков? На островах видны остатки русел рек продолжающихся на соседнем материке?
 Бродяга, плоские вершины останцев на марсе это остатки некогда единой поверхности составлявшей ранее единое целое и расчленённой эрозией. Этот факт общепризнаный и бесспорный, не пытайтесь его оспаривать чтоб не выставлять себя идиотом. Этому факту надо найти объяснение но оспаривать его невозможно.

 Ну и на Земле, где-нибудь в Англии, это тоже "часть единой равнины", которую морем размыло.
 Там тоже такие высокие вертикальные стенки сверху, а потом откос - если воду убрать.

А земных хребтов на Марсе нету - "не получилось", да.

Вот ведь! Рифты получились а хребты - нет! Это значит такие спецрифты Бродяги. Но вы не печальтесь, многим хочется чтоб это были рифты. А не получается. И они осознано и неосознано пытаются найти доказательства. И некоторые пытаются их создать.
 Знаете как с поиском тёмной материи? Её уже столько раз "находили" да так до сих пор и не нашли...

 Настоящие рифты, которые "мнут континенты" не получились, Старый.
 Масштабный фактор сработал - планета мала.

Да так и возник, как любой морской рельеф на Земле. Когда море и реки размывают непрочные осадочные породы.

Говорю вам: марсианский рельеф ничем не похож на морской рельеф Земли. Хаосы и изъеденые местности не имеют ничего общего с островами земли. Это не моё имхо, это общеизвестный и общепризнаный факт. Ну почитайте что нибудь по планетологии то.  Да хоть ссылки которые я давал с фотожурнала.  Ну куда ж вы лезете?

 Старый, очень похож, если вы этого не видите, ну что поделать.
 Видать вы видите только то, что сами хотите видеть.

[Старый]

Она испарилась и только, не было никакого "грунта".

То есть их эрозионную природу вы отвергаете напрочь? А все планетологи мира - козлы? Все планетологи говорят: был грунт! А вы: не было грунта!

Кстати, верх стен в Долине Маринера очень похож на морской берег.

Опс! И пляж есть?  :shock:
 Вы наверно забыли (или не знали) что Маринер разрезает Фарсиду - самое высокое плато Марса. Если там был уровень воды то весь остальной Марс был под водой. Из воды торчали только пять вулканов.

"Русла" те же земные реки или вроде того, ничего экзотичного.

Ну а грунт то из них где? Куда его кнесло то? Или его там тоже никогда не было?

Долина Маринера образовалась в эпоху тектонической активности на Марсе, которая не привела, как на Земле, к образованию устойчивых потоков перемещающих континентальные плиты.

Ну и какже, как же она образовалась то? Раздвинула окружающую местность в стороны ничего при этом не затронув или провалилась внутрь в пустоты?

[Ворон]

Так оно совсем ерундово раздвинулось. На Земле, где "недетские" рифтовые зоны неоднократно образовывались и схлопывались океаны, размером с Атлантику или около того.

Как "ерундово"? Каньон Маринера шириной в сотни км это результат раздвигания поверхности или что? Или уже нет?

 Старый, лава там или вода из которой сложены вулканы, она же откуда-то взялась? Вот та "субстанция" нагрелась и расширилась, произошли её выбросы и растрескивание поверхности. (Не важно, что это, важно что объём имеет.)

 Потом оно всё обвалилось в разных местах, потому как пустоты образовались.

[Ворон]

Ничего там не "развивается", был период вулканической активности, под континентом образовался мощный очаг проявившийся в возникновении вулканов.
 Потом всё это остыло и произошли обрушения поверхности.

Вокруг каньона Маринера куча параллельных ему провальных ям и каньончиков самый большой из которых - Офир. Как вы отличаете: какие из них образованы обрушением поверхности в пустоты а какие - раздвиганием поверхности (рифтом)?

 Очевидно в каждом случае играет роль и то и другое.

 А рифта там не получилось настоящего - не возникли мощные вертикальные потоки в жидком слое планеты.

[Ворон]

Она испарилась и только, не было никакого "грунта".

То есть их эрозионную природу вы отвергаете напрочь? А все планетологи мира - козлы? Все планетологи говорят: был грунт! А вы: не было грунта!

 Вот с планетологами я это и пообсуждаю, а не с электромеханиками.

 Разумеется "островки" выветрились потом значительно.

Кстати, верх стен в Долине Маринера очень похож на морской берег.

Опс! И пляж есть?  :shock:
 Вы наверно забыли (или не знали) что Маринер разрезает Фарсиду - самое высокое плато Марса. Если там был уровень воды то весь остальной Марс был под водой. Из воды торчали только пять вулканов.

 А он и был весь под водой, пока она не испарилась.

"Русла" те же земные реки или вроде того, ничего экзотичного.

Ну а грунт то из них где? Куда его кнесло то? Или его там тоже никогда не было?

 Старый, в каждом конкретном случае куда-то унесло.
 Успокойтесь, дышите ровнее.

Долина Маринера образовалась в эпоху тектонической активности на Марсе, которая не привела, как на Земле, к образованию устойчивых потоков перемещающих континентальные плиты.

Ну и какже, как же она образовалась то? Раздвинула окружающую местность в стороны ничего при этом не затронув или провалилась внутрь в пустоты?

 См. выше.

[Старый]

Старый, очень похож, если вы этого не видите, ну что поделать.
 Видать вы видите только то, что сами хотите видеть.

Ну как объяснить дилетанту который ни ухом ни рылом в теме о которой он взялся судить? Я же говорю вам: это не моё мнение, это мнение всей мировой планетологии. Причём бесспорное. Вся мировая планетология слепа, один вы зрячий? Это врядли... (с).
 Ладно, мне пора спать а там на работу. А вы пока поищите в ссылках с фотожурнала которые я дал по слову "erosion". Так кажется по анлийски?

[Bell]

Ээээ!! Куда!!! Алё, гараж!!!
Там МАРСИС ваш ледяной окиян "закрывает"!!!
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[Старый]

Ээээ!! Куда!!! Алё, гараж!!!
Там МАРСИС ваш ледяной окиян "закрывает"!!!
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Кто? Где??? Опять?

[Ворон]

Старый, очень похож, если вы этого не видите, ну что поделать.
 Видать вы видите только то, что сами хотите видеть.

Ну как объяснить дилетанту который ни ухом ни рылом в теме о которой он взялся судить? Я же говорю вам: это не моё мнение, это мнение всей мировой планетологии. Причём бесспорное. Вся мировая планетология слепа, один вы зрячий? Это врядли... (с).
 Ладно, мне пора спать а там на работу. А вы пока поищите в ссылках с фотожурнала которые я дал по слову "erosion". Так кажется по анлийски?

 Хамить по-маленьку начинаете?

 Вы, вроде, отпихивались в самом начале от "мировой планетологии" - для вас, мол, нету авторитетов и т. п.

 Дилетант вы, Старый, при этом необразованный и наглый. Вы не удосужились поинтересоваться свойствами льда за много лет. Как оказывается, вы даже не знали, что у Марса есть слабое магнитное поле.
 Планетолог...
 Что такое "прецессия оси вращения планеты" вы тоже не знали...

 Вам привели несколько неоспоримых доказательств, что склоны Долины Маринера не ледяные - вы всё утопили в хамстве, на которое пришлось отвечать. Ваш уровень знаний ниже 8-го класса средней школы, как оказывается.

[Ворон]

Итак, мы видим, что Старому нечего возразить - кроме "общего хамства".

 Его "Гипотеза" не только неправильна, ОНА ВООБЩЕ НЕ НУЖНА.

[Ворон]

Кстати, Старый раньше писал "эррозия".

 Теперь, вроде, научился.

[X]

Старый - постарайся прочесть и понять прочитанное.
Нашли там уже глину.

http://www.esa.int/SPECIALS/Results_from_Mars_Express_and_Huygens/SEMA1UULWFE_0.html