Марсианский океан имени Старого

[X]

Обращает на себя внимание что от выступов "скал" не откалываются крупные фрагменты. Нигде.

BOT ETO-TO u n/\oxo.

Ec/\u 6bI eTo 6bI/\ /\egHuk - oH 6bI ko/\o/\cR kyckaMu.

A Tak - eTo 4To-To cbIny4ee - cMep3wuu'cR necok ogHuM c/\oBoM[/size]

[X]

4.4.1. Близповерхностный слой коры (глубиной 10–11 км)

Кратерирование поверхности Марса на протяжении геологической истории привело к тому, что объем выбросов оказался достаточен для покрытия всей поверхности планеты слоем мегареголита толщиной 2 км [44], который подстилается сильно трещиноватыми породами. [/size]

Марсианский мегареголит изменялся вулканическими потоками, продуктами выветривания и седиментационными отложениями (перенос ветром) [45].

Mарсианский реголит содержит воду, и из-за низких температур поверхность планеты покрыта мерзлыми и морозными породами, а полюса прикрыты ледяными чашами. [/size]


Количество воды, содержащейся в пористом слое Марса, в настоящее время неизвестно.


Согласно оценкам [6] и [45], распределенная по всей поверхности планеты, эта вода  будет образовывать слой толщиной от 100 м до 0.5 км.

Свойства наружного слоя Марса обсуждаются в книге [46] и обзоре [47].

Считая, что закрытие пор в основном определяется ростом давления с глубиной, переход к марсианским условиям в формуле (4.11) требует учитывать условие подобия по нарастанию давления с глубиной:
Km = 6.5 км (gl /gm) = 2.82 км, (4.12)
где gl=1.62 м/с2 и gm=3.71 м/с2 – гравитационные ускорения на поверхности Луны и Марса, соответственно.


В работе [47] было рассмотрено два значения (20 % и 50 %) для поверхностной пористости Марса.

Переход к почти консолидированным породам, т.е. к глубинам, на которых пористость поровых пород становится меньше 1 %, происходит при z равном 8.5 и 11 км, соответственно. Значение Ф(0)=20 % получено по данным для Луны, а Ф(0)=50 % определено для пористости марсианской почвы в местах посадки аппаратов "Викинг".


При Ф(0)=20 % полный поровый объем способен вобрать в себя глобальный слой воды глубиной в 540 м, а при Ф(0)=50 % этот слой воды имеет глубину 1,4 км. [/size]

44. Fanale P.P. Martian volatiles: their degassing history and geochemical fate // Icarus. 1976[/size]. Vol.
28. P.179-202.


45. Carr M.H. Channels and valleys on Mars: cold climate features formed as a result of thickening
cryosphere // Planet. Space Sci. 1996[/size]. Vol. 44. P.1411-1423.


6. Dreibus G., Wanke H. Supply and loss of volatile constituents during the accretion of terrestrial
planets // Origin and evolution of planetary and satellite atmospheres / Eds. S.K.Atreya, J.B.Pollack,
M.S.Matthews. Tucson: Univ. Arizona Press, 1989[/size]. P.268-288.


46. Кузьмин Р.О. Криолитосфера Марса. М.: Наука, 1983[/size].

CTAPbIU' o kakoM npuopuTeTe Mo>keT ugTu pe4b??

CMewHo eu' 6ory...

[X]

A 3a cHuMku nec4aHHbIx kapbepoB - cnacu6o :wink:

[NNA]

Вы забыли возмущения Юпитера и Солнца, которые помощнее.

Юпитер в 3,5 раза дальше Марса и в 5 раз дальше Земли. Поэтому я его не забыл, а не принял во внимание - в связи с большим удалением и малым влиянием.
Солнце же вообще не вызывает возмущение, поскольку орбита метеорита является гелиоцентрической. Возмущения же могут создаваться только третьими телами (Солнеце - первое, метеорит - второе).
Вы показываете недостаточное знание материала и путаете Бабеля с Гегелем

Это если привязывать НО к Солнцу. А если посчитать метеорит свободно летящим в галактических просторах, то оказываемое Солнцем воздействие будет называться возмущением. Ваша избирательность влияющих субъектов и трепетное соблюдение терминологии, несомненно, показывают высокое знание материала, могу поздравить гугль за качество предоставляемой информации.

Понимаете, доказав возможность марсианского происхождения, преподносят о доказаннасти самого происхождения. И вы говорите об этом именно как о непреложном факте.

ГДЕ??
Где это я сказал, что это - непреложный факт???
Цитату можно узреть?

Например здесь:

Вероятность того что метеорит будет именно марсианский во столько меньше вероятности того что это будет любой другой, во сколько вообще Марсианских метеоритов меньше любых других.

Абсолютно правильно! И это прекрасно подтверждается статистикой собранных метеоритов. Марсианских среди них - единицы.

Естественно утверждение косвенное, но любой непредвзятый человек скажет что 100-процентное.

На самом деле:
2. Точно установлено, что некоторые из них (очень немного) судя по составу (и возрасту, установленному по этому составу) образовались в "планетных условиях", на поверхности планет или относительно неглубоко под ней.

Вы путаете желаемое с действительным. Точно установлено, что они могли образоваться в планетарных условиях, т.е. доказано что это не исключено.

3. Точно установлено, что газы, содержащиеся в порах этих метеоритов по составу хорошо совпадают с марсианской атмосферой.

Отлично сказано. Точно установлено что хорошо совпадают! Это довод так довод.

4. Расчетным путем было установлено, что при падении на Марс крупного метеоритного тела осколки горных пород в районе взрыва могут приобрести 2 КС и покинуть сферу притяжения Марса.

Это не дает оснований утверждать, что марсианское происхождение указанных метеоритов - точно доказано. Однако, позволяет считать такую версию образования указанных метеоритов наиболее вероятной и удовлетворительно объясняющей все их особенности.

Да уж. А геоцентрическая система Аристотеля-Птолемея удовлетворительно объясняла движение планет, и исключительно согласовалась с принятой официально доктриной.

И это позволяет некоторым лицам строить инсенуации, исходя из собственных шкурных интересов (защита Старым своего ледяного океана) либо вследствие недостатка знаний и недостоверности источников (как NNK).

Я понимаю ваш сарказм, только в данном случае именно марсианское происхождение является предположением, а не научно доказанным фактом. Именно вы должны доказывать что данные метеориты пришли именно с Марса и никак иначе, а не я, что это не так. А вы не можете даже привести конктретные цифры вероятности этого происхождения (с чего собствено и началось). Подозреваю, что вы просто их не знаете, а ваша убежденность основывается на банальной вере, что подвергает сомнению если не "достаточность" ваших знаний (что в принципе прискорбно), то достаточность ваших аналитических способностей.

Однако, настоящую известность эти космические пришельцы приобрели сравнительно недавно, когда было установлено, что типичный только для них изотопный состав редких газов с большой вероятностью указывает на их марсианское происхождение. Изотопные отношения являются очень стабильной характеристикой вещества и надежным указателем на его происхождение.

Советую вам больше внимания обращать на

с большой вероятностью

чем на

Изотопные отношения являются очень стабильной характеристикой

Типичная подмена понятий: говоря о большой вероятности (может быть 0.01%? Для некоторых явлений это большая вероятность), тут же говорят об "очень стабильной характеристике", у вас может возникнуть впечатление, что речь идет о происхождении метеорита, а не изотопном анализе.

Кстати, Белл, может быть я зря с вами дискутирую? Вы постоянно обращаетесь к какому-то NNK, а я не даю может быть ему ответить? Как нибудь дайте знать, что вы обращаетесь именно ко мне, а то меня начинают одолевать смутные сомнения.

[Бродяга]

А вот испаряется южная полярная шапка:
 http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06696_modest.jpg
 Это точно испарение слоя льда (точнее замёрзшего углекислого газа), никаких сомнений, движение уступа зарегистрировано. Уступ ничего не напоминает?

 О, Старый, вы прекрасно продолжаете заниматься Саморазоблачением!

 Тут мы Действительно Видим Как Лёд Тает На Склонах.
 Эти самые "округлые дыры" расширяются и соединяются.

 На то, что мы видим в Долине Маринера это Совершенно Не Похоже - там Нет Такой Картины.
 Более того, сама Долина Маринера "залезает" в отдельные кратеры, которые и не думают расширяться сами.

[Старый]

О, Старый, вы прекрасно продолжаете заниматься Саморазоблачением!

О, как вы об этом мечтаете!

Тут мы Действительно Видим Как Лёд Тает На Склонах.
 Эти самые "округлые дыры" расширяются и соединяются.

Ну так как вы объясните, почему здесь лёд тает "с торца" а не с поверхности?

[Бродяга]

О, Старый, вы прекрасно продолжаете заниматься Саморазоблачением!

О, как вы об этом мечтаете!

Тут мы Действительно Видим Как Лёд Тает На Склонах.
 Эти самые "округлые дыры" расширяются и соединяются.

Ну так как вы объясните, почему здесь лёд тает "с торца" а не с поверхности?

 Старый, вы хотите сказать что ЭТО похоже на Долину Маринера?

 Он и с поверхности тает - там видно. Вообще в приполярных областях он и должен таять на склонах - Солнце низко над горизонтом.

[Старый]

Старый, вы хотите сказать что ЭТО похоже на Долину Маринера?

Вы плохо угадываете мои мысли. Я хочу сказать что ЭТО похоже на изъеденные местности, столовые горы и те соединяющиеся воронки которые вы называете осыпями в разломы. А чтоб было похоже на Маринер надо чтобы слой был потолще.

Он и с поверхности тает - там видно. Вообще в приполярных областях он и должен таять на склонах - Солнце низко над горизонтом.

Таять во все стороны?

[Старый]

BOT ETO-TO u n/\oxo.
Ec/\u 6bI eTo 6bI/\ /\egHuk - oH 6bI ko/\o/\cR kyckaMu.
A Tak - eTo 4To-To cbIny4ee - cMep3wuu'cR necok ogHuM c/\oBoM[/size]

Это прекрасно! Если кусков нет значит они испарились!
 А сыпучее становится таковым только после того, как исчезло то, что его "смерзало".

[Бродяга]

Старый, вы хотите сказать что ЭТО похоже на Долину Маринера?

Вы плохо угадываете мои мысли. Я хочу сказать что ЭТО похоже на изъеденные местности, столовые горы и те соединяющиеся воронки которые вы называете осыпями в разломы. А чтоб было похоже на Маринер надо чтобы слой был потолще.

Он и с поверхности тает - там видно. Вообще в приполярных областях он и должен таять на склонах - Солнце низко над горизонтом.

Таять во все стороны?

 Старый, рядом с Долиной Маринера полно кратеров, они и не думают как-то расширяться, нету даже намёков на этот процесс.
 Это убивает ваш "Ледник" начисто, должна быть картина похожая на то, что мы видим на плюсе, её Нет Вообще.

 Да, таяние происходит во все стороны, потому как в полярных областях Солнце бывает со всех сторон.

[Старый]

Кому интересно:
поверхность оползней в Маринере крупным планом.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA07377_modest.jpg

[Старый]

Начало Лабиринта Ночи крупным планом
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06446_modest.jpg
 Видно что лабиринт образуется из сливающихся ям-провалов.

[Старый]

Это то, что Бродяга и ронату называют "настоящим ледником"
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06362_modest.jpg
-полярные слои на Марсе.
 НАСА пишет про это: "Whether the material includes ice is unknown."
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA06362
 

[X]

Это то, что Бродяга и ронату называют "настоящим ледником"
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06362_modest.jpg
-полярные слои на Марсе.
 НАСА пишет про это: "Whether the material includes ice is unknown."
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA06362
 

YcTape/\aR uHfopMau,uR.
(oT c/\oBa CTAPbIU') :wink:

Y>ke ecTb npegBapuTe/\bHbIe gaHHbIe o wupoTHoM pacnpocTpaHeHuu /\bga... (noBepxHocTHoro u nogno4BeHHoro)

[X]

Это то, что Бродяга и ронату называют "настоящим ледником"
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06362_modest.jpg
-полярные слои на Марсе.
 НАСА пишет про это: "Whether the material includes ice is unknown."
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA06362
 

KcTaTu  oT Tyga >ke:

....some of the layers contain dark sand, others may consist of dust cemented by ice...

[/b]

ocTopo>kHocTb B BbIBogax cBR3aHa c TeM 4To CKOPEE BCEro 4ucToro /\bga TaM HeT.

[Старый]

Патера Альба?
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06398_modest.jpg
 В нижней части провальчики прямо на "лаве".

[Старый]

Слоистые толщи в кратере.
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06323_modest.jpg

[Бродяга]

Это то, что Бродяга и ронату называют "настоящим ледником"
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06362_modest.jpg
-полярные слои на Марсе.
 НАСА пишет про это: "Whether the material includes ice is unknown."
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA06362
 

 Правильно, Старый, возник Разлом, он расширялся. Обвалы увеличивались.
 Не видно, что эти ямы носят характер проталин. Обычные провалы, как карстовые.

[Старый]

Кратер Ломоносов с центральной горкой
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06395_modest.jpg

[Старый]

Ручейки
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06304_modest.jpg