Марсианский океан имени Старого

[fagot]

Это вам надо "Очерки сравнительной планетологии" почитать.

Где же я их возьму:(
 

Ну представляете как рассекатель пламени стартового стола ну допустим ракеты Космос-3М рассекает в стороны струю пламени? Вот так же и центральная горка.

Но изначально то центральной горки нет, что тогда является рассекателем - метеорит? А еще есть объяснение, что горку образуют отраженные ударные волны.

[Старый]

Купол Гекаты
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06827_modest.jpg
 Зацените маленький хаосик в левом верхнем углу.

Не, не то.
Линейные размеры слишком велики для льда.
Если это выглядит как ломанный лед на волге, то не значит что это лед.
Лед в основе давал бы меньшие целые куски
И течь была бы а тут нет вообще
Вот приводились картинки с антарктики, там это заметно, наплывы льда.

Я что же это по вашему? Базальт? (расположено рядом с вулканом)

[Старый]

Я бы просто сказал:
Был обрыв, высокий ~ 500м - 1000м, крутой, а тут жахнул метеорит (чуть ниже, в основание вулкана) 500 метров в диаметре, ну тряхнуло, содержащийся в почве лед поплыл, склон съехал кусками.

Только кратеров в стороне полно а картин таких не наблюдается. А тут кратера нет а хаос есть.
 Вобще хаосы это один из специфических видов поверхности марса и практически все специалисты признают что они образованы таянием подпочвенного льда с последующим провалом поверхности. Вот только распространить эту идею на всю поверхность марса они пока не догадались.

[STS]

Купол Гекаты
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06827_modest.jpg
 Зацените маленький хаосик в левом верхнем углу.

Не, не то.
Линейные размеры слишком велики для льда.
Если это выглядит как ломанный лед на волге, то не значит что это лед.
Лед в основе давал бы меньшие целые куски
И течь была бы а тут нет вообще
Вот приводились картинки с антарктики, там это заметно, наплывы льда.

Я что же это по вашему? Базальт? (расположено рядом с вулканом)

Рядом на фотке?
Да до него км 70 наверное (если небольше), какой базальт?
Пепел наверное или че там (забыл уж)...

[STS]

Я бы просто сказал:
Был обрыв, высокий ~ 500м - 1000м, крутой, а тут жахнул метеорит (чуть ниже, в основание вулкана) 500 метров в диаметре, ну тряхнуло, содержащийся в почве лед поплыл, склон съехал кусками.

Только кратеров в стороне полно а картин таких не наблюдается. А тут кратера нет а хаос есть.
 Вобще хаосы это один из специфических видов поверхности марса и практически все специалисты признают что они образованы таянием подпочвенного льда с последующим провалом поверхности. Вот только распространить эту идею на всю поверхность марса они пока не догадались.

Там же написано про кратер - возле основания вулкана, большой такой, вот иззи ударной волны, там где смогло, там и обвалилось.
В других местах такого нет - потому что метеориты слабоваты (судя по кратерам).
Что характерно у самого вулкана обвалилось слабее ибо базальт.

А вот если бы был везде лед - то рядом со всеми кратерами были такие явления (хаос).

[Старый]

Рядом на фотке?
Да до него км 70 наверное (если небольше), какой базальт?
Пепел наверное или че там (забыл уж)...

Зацените чуть ниже. Такой же "карьер" но "колотого льда" в нём уже нет. По моей версии - испарился. По вашей куда из него делся грунт?

[STS]

Рядом на фотке?
Да до него км 70 наверное (если небольше), какой базальт?
Пепел наверное или че там (забыл уж)...

Зацените чуть ниже. Такой же "карьер" но "колотого льда" в нём уже нет. По моей версии - испарился. По вашей куда из него делся грунт?

Не понял

[Старый]

Не понимаю проблеммы с грунтом. Ну частично ветром его унесло

Не. Ветром унести его не могло. Могло наоборот, нанести туда ветром, вобще занести нафиг эту траншею. Вон, спросите у иа-иа.

частично обвалился.
Там же явно видно что кора планеты вспучилась и растрескалась (я про маринер), ну образовались там трещины шириной 2000 метров (в верху)  глубиной 30-50 км, и постепенно все тутда обвалилось, в итоге получилось глубина 5-7 км ширина 25 - 150 км (между вершинами) В чем проблема то?

Трещина глубиной 30-50 км? Не, так не бывает.

Главное это явление, в масштабе планеты  - локальное. Скока под него попадает? 10% поверхности?

Ну дык и речь о том, что это ПЕРЕХОДНОЕ явление. Каньоны/хаосы/столовые горы эо переход от кратерированных месносей к северным равнинам. Нельзя же смотреть на события в статике, надо видить их в динамике. Переходные процессы занимают малую часть общего времени существования системы (или площади если речь о пространстве) но их роль огромна.
 Видите ли процентов 90 марса занимают два типа местностей - северные равнины и кратерированные местности. А все остальные типы местностей едва 10%. Но он о и представляют наибольший интерес.

[Старый]

OguH ck/\oH 6bI/\ ocBew,eH -  HarpeT  6o/\bwe
Dpyrou' 6bI/\ B TeHu -  HarpeT  MeHbwe.
B 4eM Bonpoc To?[/size]

Вопрос в том, что один из ключевых моментов гипотезы - "северный склон нагревается сильнее". Получается что снимок подтверждает этот момент.

[Старый]

я лично двумя руками за 5 км чистого льда
но не выходит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
только смесь
85% грунта ммаааааааксимум  15%льда в первых 10 км материков
а в низинах нет нормального льда
и это плохо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

С 15% льда вы ничего не объясните. 85% льда объясняет всё. Поэтому лёд не лишний.

[Старый]

Может так
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06733_modest.jpg
 выглядит кратер когда выброшенный лёд ещё не испарился? А может это в песок угодило...

[Старый]

Вот эта картинка которую я хотел чтоб 7-40 сделал в естественных цветах
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06727_modest.jpg
 Не, всётаки "тёртый лёд" какойто слишком красный... Это плохо...

[Старый]

Для STS
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06726_modest.jpg
 Сверху каньон снизу хаос

[X]

Рядом на фотке?
Да до него км 70 наверное (если небольше), какой базальт?
Пепел наверное или че там (забыл уж)...

Зацените чуть ниже. Такой же "карьер" но "колотого льда" в нём уже нет. По моей версии - испарился. По вашей куда из него делся грунт?

Не понял

Ну дык где смотреть?

[Старый]

А! Вот нашёл в естественных цветах! (400К)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA06728.jpg
Желтоватый какойто песочек.
 Иа-иа, всётаки "колотые плиты" на склонах оказались таковыми а не треснутыми выходами пород. Как наука объясняет их появление в ударном кратере?

[X]

Не понимаю проблеммы с грунтом. Ну частично ветром его унесло

Не. Ветром унести его не могло. Могло наоборот, нанести туда ветром, вобще занести нафиг эту траншею. Вон, спросите у иа-иа.

частично обвалился.
Там же явно видно что кора планеты вспучилась и растрескалась (я про маринер), ну образовались там трещины шириной 2000 метров (в верху)  глубиной 30-50 км, и постепенно все тутда обвалилось, в итоге получилось глубина 5-7 км ширина 25 - 150 км (между вершинами) В чем проблема то?

Трещина глубиной 30-50 км? Не, так не бывает.

Главное это явление, в масштабе планеты  - локальное. Скока под него попадает? 10% поверхности?

Ну дык и речь о том, что это ПЕРЕХОДНОЕ явление. Каньоны/хаосы/столовые горы эо переход от кратерированных месносей к северным равнинам. Нельзя же смотреть на события в статике, надо видить их в динамике. Переходные процессы занимают малую часть общего времени существования системы (или площади если речь о пространстве) но их роль огромна.
 Видите ли процентов 90 марса занимают два типа местностей - северные равнины и кратерированные местности. А все остальные типы местностей едва 10%. Но он о и представляют наибольший интерес.

Не понял
1. Почему не могло унести? - значит тонны реголита сейчас гоняются - а раньше, когда атмосфера была плотнее - нет?
на земле ветром переносятся млн тонн грунта в год а марс чем хуже? там и сила тяжести ниже и скорость ветров у поверхности выше.

2 Кто сказал что неможет быть трещин в 50 км? - Самый высокий вулкан, может, а глубоких трещин нет? Тем более все условия соблюдены.

3. А что такое на марсе случилось что настал переходный период? наши марсы микробов занесли? жил себе Марс 3 млрд лет - не тужил и тут бац, начал испарятся, и так быстро что лед течь не успевает.

[Старый]

Не понял

Ну дык где смотреть?

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06827_modest.jpg
 На краю конуса вулкана, влево вверх от ценрального кратера, ниже того "микрохаоса" о коором говорили ранее.

[X]

я лично двумя руками за 5 км чистого льда
но не выходит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
только смесь
85% грунта ммаааааааксимум  15%льда в первых 10 км материков
а в низинах нет нормального льда
и это плохо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

С 15% льда вы ничего не объясните. 85% льда объясняет всё. Поэтому лёд не лишний.

Что он не обьясняет? - все вроде наместе - кратеры не оплываю, грунт "испаряется" избирательно, фотки самое то.

[Старый]

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06695_modest.jpg
 Иа-иа, а что такое "троги"?

[STS]

Не понял

Ну дык где смотреть?

http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpegMod/PIA06827_modest.jpg
 На краю конуса вулкана, влево вверх от ценрального кратера, ниже того "микрохаоса" о коором говорили ранее.

Вообщето это кратер, а точнее два древних кратера которые вызвали сползание груна наверху (тот верхний крупный хаос), засчет ударных волн идущих подряд со смещением.

Тобишь упало тело которое развалилось по пути на 2 куска, так как это произошло на достаточной высоте и они успели сместится, разовало их гравитацией марса.

Ударная волна отразилась от основания вулкана (базальт однако)  и пошло в лево ( и так же вверх), в следствии особенностей ландшафта (высокий обрыв) в данном месте (граница двух сред) произошло "поглощение" энаргии волн что привело к сползани грунта, в других местах (близких) таких особенностей небыло - волны ушли\ослабли.

Далее - в результате удара окружающие породы ослабли и со временем,  осыпались. Характерное место этого процесса - треугольник грунта который съехал вниз (во внутрь, справа) - почему - в этом месте (и симметричное, левее) воздействие, было особенно сильным, так как, две ударные волны наложились друг на друга 4 раза (второй раз когда отразились от основания вулкана на глубине).

зы - до этого гостем был я