Марсианский океан имени Старого

Автор VK, 23.01.2004 23:34:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Бродяга

ЦитироватьНу если вам скучно поразмышляйте надосуге почему на Калисто лёд покрыт минералами. И даже на Ганимеде и Европе (на Европе смешан с минералами).

 Сравнили P c G, однако, Старый.  :mrgreen:

 Я вам приводил статью - СПУТНИКИ ЮПИТЕРА ПОКРЫТЫ СЛОЕМ ЛЬДА В ДЕСЯТКИ КИЛОМЕТРОВ, ПРИЧЁМ ПОД НИМ ВОДА В ЖИДКОМ ВИДЕ!
 ЭТО СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ ОБЪЕКТЫ, ОНИ НЕ ПОХОЖИ НА МАРС СОВЕРШЕННО.
 В ТОМ ЧИСЛЕ НА НИХ НЕТ ЭДАКИХ "ДОЛИН МАРИНЕРА", А ВОТ КРАТЕРЫ С ЛЕДЯНЫМ ДНОМ - ЕСТЬ!

 Кстати, чем именно они покрыты? ;) Отдельные источники утверждают, что серой выброшенной из вулканов Ио, а никакими не "минералами". ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

iaia

А что у Вашего "не ледника, а равномерного слоя льда" мощностью в несколько километров, геотермический градиент отсутствует? А?

Бродяга

Старый, куда делся грунт из этих не очень больших провалов? :)

 Он растворился водой и утёк с ней, очень просто.
 Вы когда-нибудь в Межпьянье бывали, Старый? ;) Побывайте, там полно эдаких провалов. :mrgreen:

 Да, для течения ледника не надо ещё какого-то уклона, кроме этих Километров Толщи Льда, его будет выпирать снизу, плюха должна получаться, Старый, плоская плюха, а не эти крутые стены.
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьМы видим Разлом С Проседанием Поверхности.
Значит для инициализации процесса нужен разлом, а что? Я охотно верю что Маринер вырос по разломам.

 Замечательно, Старый. :)

 Так Разломы Налицо? - Но при наличии системы разломов и грабенов НЕ НУЖЕН ЛЕДНИК ДЛЯ ОБЪЯСНЕНИЯ ВСЕГО ЭТОГО.
 ЛИШНИЙ ОН!

  :mrgreen:
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьНаоборот! ВАРЗ - очень похожа!!!! Даже замкнутые депрессии есть (куда же там девается грунт? наверное испаряется?)  
Замкнутых депрессий "в чистом поле" - на голой равнине - нет и в помине.
ЦитироватьВас не устроила только степень расчлененности окружающей возвышенности.
Меня "не устроило НИЧЕГО. Ничего общего нет с ВАРЗ. По вашей методике любой эрозионный рельеф, любой овраг и карьер следует объявлять рифтовой зоной.
ЦитироватьНо это обьяснить гораздо проще чем привлекать испаряющиееся "с торца"  стально-твердые Океаны.
Нееее! Это вы перепутали с Титаном! Быает... ;) А мои океаны осыпаются и оползают как миленькие! :)

Цитироватьи ФАКТОВ "за" - полно! И разломы растяжения, которые Вы отказываетесь видеть,
Но только чтобы они были "за" вам пришлось не показвать на те разломы которые видны на снимках, а пририсовывать их от руки в нужных вам местах. Или забыли? Я думал вы уже успокоились. Обнаружить эффект на снимке и нарисовать чтоб подогнать под заданную теорию - согласитесь это не одно и то же.
Цитироватьпотому что в этой области Вас никто не учил,
Ах, кому дано знать чему и в какой области ето еого учил учил... :(
Цитироватьи вулканизм (по продуктам которого сейчас ползает Спирит).
Это сода, чтоли? ;) Где вы там продукты вулканизма нашли? А Спирит то тут каким боком? Не с обратной ли от Маринера стороны Марса он ползает?
ЦитироватьИ сам факт приподнятости окружающей равнины, который всегда сопровождает растяжения.
Ну это ваще. Любая приподнятость - рифт? А как же рифтовая зона на дне Атлантики? Вы так и не нашли на Земле ничего похожего на Фарсиду и находящийся на ней Маринер. На этой основе я могу так же обосновано заявить вам: так не бывает!
 иаиа, неужели вы не видите что вам приходится на каждом шагу выкручиваться пытаясь загнать загнать факты в прокрустово ложе вашей теории?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьТак Разломы Налицо? - Но при наличии системы разломов и грабенов НЕ НУЖЕН ЛЕДНИК ДЛЯ ОБЪЯСНЕНИЯ ВСЕГО ЭТОГО.
 ЛИШНИЙ ОН![/color]
  :mrgreen:
Там нет никаких грабенов. Никаких признаков вертикального движения коры. Ничего похожего на тектоническое образование. Можно ведь сказать что оврагов не бывает и все овраги объявить грабенами, но они от этого не перестанеуь быть оврагами и не станут грабенами.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

К сожалению, Старый, ваша Медитация Над Картинками вас подвела. ;)

 Вы Сами Указали Фотографию "Образующейся Новой Долины Маринера", где Видно КАК ОНА ОБРАЗУЕТСЯ. :) - Это ПРОСЕДАНИЕ ГРУНТА ПО БОЛЬШОМУ РАЗЛОМУ.

 И никакого поверхностного источника испарения - мы видим стены этой "Новой Долины Маринера", они "целенькие". А ПРОВАЛЫ - В ЦЕНТРЕ! :)
 Почему "Это" не расширяется, а образует какие-то странные провалы в центральной области? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьТак Разломы Налицо? - Но при наличии системы разломов и грабенов НЕ НУЖЕН ЛЕДНИК ДЛЯ ОБЪЯСНЕНИЯ ВСЕГО ЭТОГО.
 ЛИШНИЙ ОН!
  :mrgreen:
Там нет никаких грабенов. Никаких признаков вертикального движения коры. Ничего похожего на тектоническое образование. Можно ведь сказать что оврагов не бывает и все овраги объявить грабенами, но они от этого не перестанеуь быть оврагами и не станут грабенами.

 Вай-вай никаких вертикальных движений, а это "Проседание"? ;) Или "оно там внутри испарилось" и просело? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьВы Сами Указали Фотографию "Образующейся Новой Долины Маринера", где Видно КАК ОНА ОБРАЗУЕТСЯ. :) - Это ПРОСЕДАНИЕ ГРУНТА ПО БОЛЬШОМУ РАЗЛОМУ.
Ну и чего? Зачем орать то?

ЦитироватьИ никакого поверхностного источника испарения - мы видим стены этой "Новой Долины Маринера", они "целенькие". А ПРОВАЛЫ - В ЦЕНТРЕ! :)
О каком поверхностном источнике вы всё грезите?

ЦитироватьПочему "Это" не расширяется, а образует какие-то странные провалы в центральной области? ;)
Нет, оно начинается с маленьких ям конической формы. они расширяются вширь и вглубь, доходят до дна и дальше расширяются только вширь, слтваются друг с другом и так пока ничего не останется. Точнее пока не останется одна большая пустая яма с дном.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВай-вай никаких вертикальных движений, а это "Проседание"? ;) Или "оно там внутри испарилось" и просело? ;)
Никаких вертикальных движений КОРЫ. По типу грабенов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вертикальное движение вниз в виде осыпания присыпки естественно в наличии.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Старый, вот здесь - http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA07070.jpg мы видим Разлом, В Центре Которого Просел Грунт.
 Видим Стенки Разлома, которые и Не Думают Таять.
 Видим Некие Конические Воронки. ;)

 Вы не думали, что ваша "присыпка" будет скапливаться на дне воронки и начнёт препятствовать её дальнейшему развитию в глубину? ;) Не будут они "доходить до дна" даже если это был бы Ледник. :)

 Знаете на что похожи эти Конические Воронки? - На Карстовые Провалы. В Межпьянье (Пьяна приток Суры, это возвышенность окруженная этой очень кривой речкой) таких Видимо-Невидимо.
 Прям на глазах образуются, можно "уйти под землю", если "повезёт". :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

X

DBA MoMeHTa.[/size]

1. 4epHo-6e/\bIe foTorpafuu co3gai0T y Bo/\ogu u/\/\i03ui0 Ha/\u4uR /\bga (/\egHuka).

2. Bce npuBegeHHbIe foTorpafuu npekpacHo BnucbIBai0TcR B cyw,ecTByi0w,yi0 ugei0 o Ha/\u4uu Ha Mapce Be4Ho-Mep3/\oTHoro c/\oR (rpyHT+Bog u/\u /\eg) u pegkux MapcoTpRceHuu' (TekToHuka+MeTeopuTbI) npoBou,upyi0w,ux npoBa/\bI noBepxHocTHoro rpyHTa c y>ke unapuBweu'cR 3a Mu/\/\uoHbI /\eT BogRHou' koMnoHeHTou'.

Старый

Цитировать2. Bce npuBegeHHbIe foTorpafuu npekpacHo BnucbIBai0TcR B cyw,ecTByi0w,yi0 ugei0 o Ha/\u4uu Ha Mapce Be4Ho-Mep3/\oTHoro c/\oR (rpyHT+Bog u/\u /\eg) u pegkux MapcoTpRceHuu' (TekToHuka+MeTeopuTbI) npoBou,upyi0w,ux npoBa/\bI noBepxHocTHoro rpyHTa c y>ke unapuBweu'cR 3a Mu/\/\uoHbI /\eT BogRHou' koMnoHeHTou'.
И так дотрясло до того что воронки соединились в каньон Маринера? И куда же провалилось столько грунта? А в хаосах? А в других местах?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать1. 4epHo-6e/\bIe foTorpafuu co3gai0T y Bo/\ogu u/\/\i03ui0 Ha/\u4uR /\bga (/\egHuka).
А что, на цветных снимках видно чтото другое?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
Цитировать2. Bce npuBegeHHbIe foTorpafuu npekpacHo BnucbIBai0TcR B cyw,ecTByi0w,yi0 ugei0 o Ha/\u4uu Ha Mapce Be4Ho-Mep3/\oTHoro c/\oR (rpyHT+Bog u/\u /\eg) u pegkux MapcoTpRceHuu' (TekToHuka+MeTeopuTbI) npoBou,upyi0w,ux npoBa/\bI noBepxHocTHoro rpyHTa c y>ke unapuBweu'cR 3a Mu/\/\uoHbI /\eT BogRHou' koMnoHeHTou'.
И так дотрясло до того что воронки соединились в каньон Маринера? И куда же провалилось столько грунта? А в хаосах? А в других местах?

 Старый, Олимп и прочие вулканы видали? Прикиньте объём?

 Откуда Грунт Взялся?

 ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

X

ЦитироватьА если так:
1. Каньон образовался "обычным" способом - потоком воды
2. Воды давно нет, а края каньона, естественно, осыпаются
3. Осыпающийся грунт постепенно заполняет каньон песком

Предположим, что (3.5 M/\pg /\eT ToMy Ha3ag. PT) каньон был гораздо глубже - дно сходило на нет. А сейчас дно довольно плоское...

X

Цитировать
Цитировать1. 4epHo-6e/\bIe foTorpafuu co3gai0T y Bo/\ogu u/\/\i03ui0 Ha/\u4uR /\bga (/\egHuka).
А что, на цветных снимках видно чтото другое?






TO SHIN: Bo/\ogR  nonpocu/\ u R He cMor... ygep>kaTbcR....

X

Старый, я твой поклонник и уверен, что ты делаешь очень классное дело защищая свою теорию.

Разреши мне на тебя понаезжать с другой стороны. На пару вопросов ты уже ответил. С одним я остался не полностью удовлетворён (считаю что низкая шероховатось грунта не могла получиться в твоей теории), но так как сильных аргументов в этом вопросе я выдвинуть не мог - отстал.

Вот тебе ещё одна потенциальная проблемка. Стабильность. Представь свой идеальный склон - ледяной слой несколько километров заканчивающийся склоном с определьным углом. Верхняя часть льда присыпана тонким слоем грунта.

Теперь давай посмотрим как такая штука может поддтаивать/испаряться. Допустим по всей высоте склон подттаял одинаково. Тогда немножко грунта сползет вниз ко дну. Но это немножко будет всё таки лежать так что оно прикроет небольшую нижнюю часть склона. И на следующем шаге подтаивания внизу испариться/растает немного меньше льда чем сверху так как предыдущий опавший грунт прикрыл немного лёд снизу.

Это я к тому что при таянии такого уступа он должен становиться всё более пологим и скоро достигнет минимального угла сползания грунта.

Знаешь почему распался созиализм? Это был великолепный строй, но к сожалению не стабильный.

Будет интересно посмотреть как ты отсюда выкрутишься. Надеюсь что сможешь.

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.