Как сесть на Марс?

Автор pkl, 20.10.2016 21:58:40

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Итак. Как нам реоганизовать Рабкрин? И сесть на Марс. Предлагаю обсудить здесь все возможные схемы посадки. И какая из них оптимальна:
- для большой массы?
- для малой массы?
- для беспилотного зонда?
- для пилотируемого КК?

Возможные варианты можно свести к следующим базовым способам:
I. Прямая посадка с межпланетной траектории.
II. Посадка с предварительным выходом на орбиту.

Возможные схемы торможения:
а) Торможение аэродинамическими поверхностями.
б) Торможение реактивным двигателем.
в) Торможение парашютом.
г) Торможение об грунт :D

Возможные схемы гашения остаточной скорости /если она есть/:
1) Гашение посадочными опорами.
2) Гашение надувными амортизаторами.
3) Гашение сотовыми либо иными сминаемыми элементами конструкции.
4) Гашение взрывом.
Кажется, я перечислил все возможные способы. Их комбинация даёт возможные схемы посадки на Марс.

Ну что, начнём? Кто знает, может быть, тема будет интересна не только любителям космонавтики. ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Pavel Illarionov

Я уже написал в теме про ExoMars  :) .

Старый

Цитатаpkl пишет:
Возможные схемы гашения остаточной скорости /если она есть/:
1) Гашение посадочными опорами.
2) Гашение надувными амортизаторами.
3) Гашение сотовыми либо иными сминаемыми элементами конструкции.
4) Гашение взрывом.
Кажется, я перечислил все возможные способы. Их комбинация даёт возможные схемы посадки на Марс.
А где гашение лбом о грунт? Кажется это самый популярный способ.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.


pkl

ЦитатаPavel Illarionov пишет:
Я уже написал в теме про ExoMars  :)  .
Шин порекомендовал вывести разговор в отдельную тему. 8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

ЕвгенийС

Самое оптимальное ИМХО как тормозили лунные кабины - реактивные двигатели с падением скорости до 0. Причём опыт такого торможения даже не с падением, а с вставанием на опоры в точно обозначенное место и с учетом влияния атмосферы - уже детально обкатан технологией возврата первой ступени Фалькона. Нужны точные приборы определяющие высоту и скорость движения относительно поверхности Марса и они должны регулировать работу посадочных двигателей. Я думаю компьютерная программа для такой посадки давно написана.

pkl

ЦитатаСтарый пишет: 
А где гашение лбом о грунт? Кажется это самый популярный способ.
п. г) чуть выше. :)  Вывел в другой раздел - Торможение. :D
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

20.10.2016 22:34:34 #7 Последнее редактирование: 20.02.2021 00:33:56 от pkl
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

20.10.2016 22:43:15 #8 Последнее редактирование: 20.10.2016 21:44:29 от pkl
Схема посадки АМС Марс-6:

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кубик

ЦитатаСтарый пишет: А где гашение лбом о грунт?
Старый, садятся - известно чем..и по ранней молодости - оочень эффективно.. ;)
И бесы веруют... И - трепещут!

Vi1

Цитатаpkl пишет:

Возможные варианты можно свести к следующим базовым способам:
II. Посадка с предварительным выходом на орбиту.
Так уже делать никто не будет, только если это не пилотируемый КК

Цитатаpkl пишет:

Возможные схемы торможения:
а) Торможение аэродинамическими поверхностями.
б) Торможение реактивным двигателем.
в) Торможение парашютом.
вариант а) и в) в любом случае останутся для гашения до околозвуковых скоростей
Цитатаpkl пишет:

Возможные схемы гашения остаточной скорости /если она есть/:
1) Гашение посадочными опорами.
2) Гашение надувными амортизаторами.
3) Гашение сотовыми либо иными сминаемыми элементами конструкции.
4) Гашение взрывом.
Кажется, я перечислил все возможные способы. Их комбинация даёт возможные схемы посадки на Марс.
вариант 1) и 3) это скорее не обязательно, а дополнительная опция, при свободном падении с высоты в пару метров, а вот после парашюта д.б. либо надувные амортизаторы с последующей работой ТТ ДМП, либо ЖРД (в теле СА или "небесный кран")

pkl

20.10.2016 22:59:16 #11 Последнее редактирование: 20.02.2021 00:04:16 от pkl
Схема посадки АМС "Викинг-1 и 2":

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитатаpkl пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А где гашение лбом о грунт? Кажется это самый популярный способ.
п. г) чуть выше.  :)  Вывел в другой раздел - Торможение.  :D
А если основное торможение парашютом (как Марсы) или двигателями (как MPL) а остаточное - лбом об грунт? ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

pkl

20.10.2016 23:11:21 #13 Последнее редактирование: 20.02.2021 00:34:52 от pkl
Схема посадки АМС "Патфайндер":


вот эта подробнее:

http://resources.yesican-science.ca/red_rover/images/overview3.jpg
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

20.10.2016 23:15:36 #14 Последнее редактирование: 20.02.2021 00:09:33 от pkl
Несчастный "Марс Полар Лэндер":

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Спирит и Оппортьюнити:

https://youtu.be/cV3JeupRJbs?list=PL3MHe17K-JvA9mPU0x4bM3HM93-wLbdtE

Как ни странно, графическую схему найти не удалось, только видео, уже ставшее классическим! :oops:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

20.10.2016 23:30:38 #16 Последнее редактирование: 20.10.2016 22:31:09 от pkl
Даже малоизвестный "Бигль-2" удалось найти:



В отличие от роверов! :oops:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

20.10.2016 23:33:41 #17 Последнее редактирование: 20.10.2016 22:35:12 от pkl
Схема посадки АМС Феникс:



Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Комодский Варан

Вот вам мой вариант посадки на Марс:

Выходим на низкую марсианскую орбиту через торможение об атмосферу, затем садимся на ЖРД. Топливная пара: пентаборан+фторид кислорода(II). УИ: 454 сек. Мю ПН = 40%. 

Плюсы: 
- Точность посадки в пределах сотен метров, а не 20 км, как у классических марсианских СА. 
- Низкие перегрузки при посадке. 
- Простота и отработанность схемы посадки. Никаких парашютов, никаких сбросов теплового щитка. Следствие этому - высокая надёжность. 
- Возможность коррекций траектории полёта межпланетного корабля с помощью ДУ посадочного аппарата при внештатной ситуации.

pkl

20.10.2016 23:37:28 #19 Последнее редактирование: 20.10.2016 22:39:15 от pkl
Схема посадки марсохода Кьюриосити:



ну и видео до кучи:

https://www.youtube.com/watch?v=LiEoGUHEobo
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан