Хочу получить консультацию по космическим полетам ...

[Alex_II]

ZOOR пишет:
Русский покатит. Но он должен быть буддистом по вероисповедованию. Так что размораживайте побольше.

В России столько дзен-по*уистов, что буддизм - это слишком суматошная религия...

[Blackbird]

Не "Блин!" а "Спасибо, дяденька Старый!"

Спасибо огромное дяденька Старый    Просто акромя вашего спича - тут разом навалили еще много чего прямо к теме не относящееся ..

Примерно 100 минут. Это 1 час 40 минут.

Вот это уже хорошо как данные - то есть каждые час сорок чувак что спустился может покалякать с тем что наверху    

Как Гагарин. Один раз примерно 12 g.

Ну как я слышал 12g организм испытывать может но очень недолго - вопрос по времени это на него сколько будет действовать ?

В каком смысле "полёт"? Оно что, способно летать в атмосфере?

Ну в атмосфере оно может только падать ..

Эллипс. Верхняя точка на высоте исходной орбиты, нижняя точка на нужной высоте в атмосфере. Километрах в 50 от поверхности планеты.

То есть чувак будет падать по баллистической траектории которая эллипс и километрах в 50 от поверхности его начнет хорошо притормаживать об атмосферу - тогда же и перегрузка навалит ?

так это с 800км орбиты еще затормозить надо, а то там и останется...

Вот вопрос торможения кстати - это надо чтобы бустеры сделали "паф" капсула выпнулась и все - либо же врубались на длительное время чтоб дать серьезную тягу . Причем бустеры неуправляемые - можно только предварительный угол тяги задать  поворотом всего конуса при старте .. Зажигать их будет запал со старта корабля носителя ..

Это вот такая что ли:

Что то угол у нее туповатый - воздушным потоком ее случаем на развернет не той стороной ?

[Alex_II]

Blackbird пишет:
Что то угол у нее туповатый - воздушным потоком ее случаем на развернет не той стороной ?    

Да не, примерно такую НПОЛ испытывал два раза (неудачно) и раз - американцы - вроде удачно... Оно в полете диаметр меняет - он сперва поменьше, пока всякие эволюции с торможениями идут, а уж потом на полную в атмосфере раскрывается...

[Старый]

Blackbird пишет: 
Вот это уже хорошо как данные - то есть каждые час сорок чувак что спустился может покалякать с тем что наверху   

Конечно нет. Если планета вращается как Земля то за полтора часа планета успеет повернуться и место где сидит чувак уйдёт из плоскости орбиты корабля. Сам подумай: МКС же летает над всей Землёй а не кружится каждые полтора часа над одним местом. 
 Так что в худшем случае только два раза в сутки. 
 Но это только в худшем случае. Условия видимости чуваком корабля сильно зависят от орбиты корабля и месторасположения чувака. Если орбита полярная а чувак высадился на полюсе то да, можно будет поболтать на каждом витке. А тебе сколько раз в сутки надо чтоб он поболтал? 

Ну как я слышал 12g организм испытывать может но очень недолго - вопрос по времени это на него сколько будет действовать ?

Гагарин же не помер, и твой чувак не помрёт. Действовать будет пару минут, сначала нарастать до максимума, потом спадать. Прикинь: при перегрузке 8 g аппарат за секунду теряет 80м/с скорости. За 100 секунд он полностью погасит всю орбитальную скорость. 
 Пусть накидает в свой конус одеял чтоб нечаянно самому не вплющиться в носик конуса и не принять коническую форму и ничего, выживет. 

Ну в атмосфере оно может только падать ..

Вот и прикинь сколько оно будет падать с высоты примерно 20 км. Если скорость 100 м/с то примерно 200 секунд. 

То есть чувак будет падать по баллистической траектории которая эллипс и километрах в 50 от поверхности его начнет хорошо притормаживать об атмосферу - тогда же и перегрузка навалит ?

Примерно так. Только не "падать" а "снижаться". Ну может не в 50 а в 60-ти км. 

Вот вопрос торможения кстати - это надо чтобы бустеры сделали "паф" капсула выпнулась и все - либо же врубались на длительное время чтоб дать серьезную тягу . Причем бустеры неуправляемые - можно только предварительный угол тяги задать поворотом всего конуса при старте .. Зажигать их будет запал со старта корабля носителя ..

Чтобы понизить перигей на 4 км надо уменьшить скорость на 1 м/с, кажется так. Так что чтоб опустить перигей с 800 до 60 км двигатели должны затормозить аппарат на 200 м/с. Кажется так. 

Что то угол у нее туповатый - воздушным потоком ее случаем на развернет не той стороной ?

Пусть поплотнее в носик одеяла набьёт. А в самый низ ещё и балласт какой-нибудь положит. Заодно и перегрузки растянуть и уменьшить получится. 

[ZOOR]

Blackbird пишет:
Я ненавижу всякие ужасы - блин как то смотрел фильм начиналось как крутая космическая фантастика а кончилось сраным фильмом ужасов .. Неинтересно .. Будет просто приключение полное опасностей и неожиданностей..

Да, Вы не только Толстого с Левантовским не осилили, но еще и мнения Чехова со Станиславским наверняка не знаете. Это не Вам, а читателям будет неинтересно. Драматургия-то ГДЕ БУДЕТ? Хоть такая

[Blackbird]

Но это только в худшем случае. Условия видимости чуваком корабля сильно зависят от орбиты корабля и месторасположения чувака. Если орбита полярная а чувак высадился на полюсе то да, можно будет поболтать на каждом витке. А тебе сколько раз в сутки надо чтоб он поболтал?

Ну чувак если в земных координатах говорить то сюжету высадится где то в степях средней Азии .. Ну если поболтать то раз в сутки по вечерам и нерегулярно - для усиления драматизма .. Ибо у него на планете будет нескучно .. Кстати этот корабль в длину имеет пару километров - его с орбиты видно будет где нить в лучах восходящего солнца ?

Пусть накидает в свой конус одеял чтоб нечаянно самому не вплющиться в носик конуса и не принять коническую форму и ничего, выживет.

Я думаю что инопланетные чуваки когда делали эту капсулу все таки обошлись без одеял - сам конус это фактически одна деталь причем нос утяжелен чтобы от веса эвакуируемого центровка не сбивалась сильно . И внизу расположен эдакий раздуваемый пакет соединенный с баллоном . В баллоне типа наш аналог монтажной пены . То есть чувак плюхается туда принимает форму эмбирона - нажимает на клапан  и пена расширяется в пакет . И пакет его "обтекает" снизу .. И  все это быстро стынет - короче не успел зафиксироваться сам дурак ..

Вот и прикинь сколько оно будет падать с высоты примерно 20 км. Если скорость 100 м/с то примерно 200 секунд.

Так это уже после того как скорость скинута и плазма перестала показывать веселенькие язычки пламени ? В общем три минуты до поверхности - в  это время часовой механизм должен сработать и выдернуть чувака из конуса в сторону .. Понятно ..

Чтобы понизить перигей на 4 км надо уменьшить скорость на 1 м/с, кажется так. Так что чтоб опустить перигей с 800 до 60 км двигатели должны затормозить аппарат на 200 м/с. Кажется так.

Твердотопливные бустеры не ЖРД они вроде не могут особо долго гореть - про познания в небесной механике уже писал . Тут целые расчеты делать надо сколько это все и как ..еще и массу капсулы принимать в расчет .. В общем если принять что время их работы секунд 10 а потом все - будет ли это правдоподобно ?

[Alex_II]

Blackbird пишет:
В общем если принять что время их работы секунд 10 а потом все - будет ли это правдоподобно ?

А зачем собственно? Есть ТРД с довольно долгим временем работы... Ну и чем меньше время работы (при одинаковой сообщаемой скорости) тем больше перегрузки будут...

[mr_gorsky]

Blackbird пишет:
То есть чувак плюхается туда принимает форму эмбирона - нажимает на клапани пена расширяется в пакет . И пакет его "обтекает" снизу .. Ивсе это быстро стынет - короче не успел зафиксироваться сам дурак ..

Плюхается в невесомости? Или пена заполняет свободное пространство со всех сторон?

[Кубик]

Blackbird пишет:  общем три минуты до поверхности - в это время часовой механизм должен
сработать и выдернуть чувака из конуса в сторону .. Понятно ..

И об землю..без парашюта?..В обмазке пеной аль нет? Интересный вариант - полное торможение  для начала спуска,  и простой шарик сойдёт, неча конусы проектировать, прям мини"Восток"..[IMG]

[Alex_II]

Кубик пишет:
неча конусы проектировать,

У конуса перегрузки ниже будут... А так конечно, сойдет и шарик...

[mr_gorsky]

Alex_II пишет:
У конуса перегрузки ниже будут... А так конечно, сойдет и шарик...

Там еще вроде говорилось что-то про то, что конус утяжелен у вершины...

Blackbird пишет:
сам конус это фактически одна деталь причем нос утяжелен чтобы от веса эвакуируемого центровка не сбивалась сильно

Тогда по перегрузкам выйдет похуже шарика.

[Кубик]

Blackbird   пишет: сам конус это фактически одна деталь причем нос утяжелен чтобы от
веса эвакуируемого центровка не сбивалась сильно ......
...три минуты до поверхности - в это время часовой механизм должен сработать :!:

Да это же - боеголовка!!!     Только заряд слабоват..  

[mr_gorsky]

Кубик пишет:

Blackbird пишет: сам конус это фактически одна деталь причем нос утяжелен чтобы от
веса эвакуируемого центровка не сбивалась сильно ......
...три минуты до поверхности - в это время часовой механизм должен сработать  :!:  

Да это же - боеголовка!!!    Только заряд слабоват..  

Учитывая, что где-то выше было примерно сказано, что герои - ядерные идиоты, получается ядерная боеголовка.

[Alex_II]

mr_gorsky пишет:
было примерно сказано, что герои - ядерные идиоты, получается ядерная боеголовка.

Да не ядерная, а ядрёная... Ну как и идиоты...

[Blackbird]

Плюхается в невесомости? Или пена заполняет свободное пространство со всех сторон?

Ну там вообще то нет невесомости где он плюхается - но по идее можно и в невесомости . Его специальная рогатина прижимает чтоб не выпал (она потом его и вышвыривает) . И да пена не голая - она в элластичном пакете чтобы не прилипла к скафандру .. В общем по условиям ТЗ заранее же неизвестно какая задница по габаритам захочет эвакуироваться - вот это только для того чтобы оперативно сделать ему кресло

И об землю..без парашюта?..В обмазке пеной аль нет? Интересный вариант - полное торможение для начала спуска, и простой шарик сойдёт,

Нет приземляется он не в конусе ни разу - из конуса его выкидывает и дальше уже на парашюте . А конус падает без парашютов .. камнем

Учитывая, что где-то выше было примерно сказано, что герои - ядерные идиоты, получается ядерная боеголовка.

Блин вы читаете хоть что я пишу или как .. Часовой механизм там для того чтобы освободить тягу которая чувака из конуса вышвыривает ..Вдруг чувак в несознанке после перегруза .. как то так ..

 

[Alex_II]

Blackbird пишет:
Нет приземляется он не в конусе ни разу - из конуса его выкидывает и дальше уже на парашюте . А конус падает без парашютов .. камнем  

А зачем, собственно? Эти самые конусы разрабатывали для использования ВМЕСТО парашютов, а не вместе с ними...

[Blackbird]

А зачем, собственно? Эти самые конусы разрабатывали для использования ВМЕСТО парашютов, а не вместе с ними...

В данном случае конус это чтобы не сгореть при входе  в атмосферу . И так как он ориентируется в пространстве правильно то и люков ему не надо - ничего не надо отстреливать и вообще. Чувак едет в "открытом лимузине"  с прекрасным видом на звездное небо ..и на плазму  

[Alex_II]

Blackbird пишет:
Чувак едет в "открытом лимузине"с прекрасным видом на звездное небо ..и на плазму

При перегрузках - не до видов, да и со зрением не очень - в глазах темно...

[Старый]

Blackbird пишет: 
 Ну чувак если в земных координатах говорить то сюжету высадится где то в степях средней Азии .. Ну если поболтать то раз в сутки по вечерам и нерегулярно - для усиления драматизма .. Ибо у него на планете будет нескучно .. Кстати этот корабль в длину имеет пару километров - его с орбиты видно будет где нить в лучах восходящего солнца ?

Тогда полярная орбита. Корапь будет пролетать над чуваком дважды в сутки. Ну и соответственно можно коротко поболтать ещё на двух соседних витках. 
Если надо не больше раза в сутки то наклонение должно быть равно географической широте пребывания чувака. Тогда можно будет раза три поболтать с интервалом в 100 минут и потом уже через сутки. 

Я думаю что инопланетные чуваки когда делали эту капсулу все таки обошлись без одеял - сам конус это фактически одна деталь причем нос утяжелен чтобы от веса эвакуируемого центровка не сбивалась сильно . И внизу расположен эдакий раздуваемый пакет соединенный с баллоном . В баллоне типа наш аналог монтажной пены . То есть чувак плюхается туда принимает форму эмбирона - нажимает на клапан и пена расширяется в пакет . И пакет его "обтекает" снизу .. И все это быстро стынет - короче не успел зафиксироваться сам дурак ..

Отличное решение! Тут главное - перед выпуском пены как следует пристегнуться чтоб пена его как следует обжала но не выпихнула. 

Так это уже после того как скорость скинута и плазма перестала показывать веселенькие язычки пламени ? В общем три минуты до поверхности - в это время часовой механизм должен сработать и выдернуть чувака из конуса в сторону .. Понятно ..

Часовой механизм трудно точно настроить. Сработает или раньше или позже чем нужно. Лучше барометрический механизм который срабатывает на заданной высоте по давлению воздуха. 

Твердотопливные бустеры не ЖРД они вроде не могут особо долго гореть - про познания в небесной механике уже писал . Тут целые расчеты делать надо сколько это все и как ..еще и массу капсулы принимать в расчет .. В общем если принять что время их работы секунд 10 а потом все - будет ли это правдоподобно ?

Во перпвых могут работать столько сколько нужно и даже сколько угодно. 
 Во вторых много и не надо. Я же сказал: при ускорении 10 g за секунду гасится (приращивается) 100 м/с скорости.
 Две секунды работы РДТТ и конус на посадочной траектории. 
 Все расчёты делаются на пальцах, без калькулятора. 

[Leonar]

Старый пишет:
Если орбита полярная а чувак высадился на полюсе то да, можно будет поболтать на каждом витке

не, ну еще на экваториальной орбите корабь и чувак будут...