Shijian-17 – CZ-5/YZ-2 – Вэньчан LC-101 – 03.11.2016 12:43 UTC

[Старый]

Liss пишет:
В то время как на NSF и 9ifly считают расход топлива на два маневра YZ-2, на НК меряются письками и считают уворованное :-(

Ну и что там получилось у НСФ? С моим сходится? Ато счас опять за Жорика приймусь.  :evil:

[Старый]

Liss пишет:
Так нету ее, суперпереходной-то. Классическая ГПО -- есть.
Пока получается так.
19.5° 220x32800 дала 2-я ступень (реконструкция)
Отсюда
19.5° 220x35800 первое включение YZ-2, приращение 52 м/с.
19.5° 170x29300 увод 2-й ступени, приращение порядка 55 м/с.
Зачем, не спрашивайте, но устойчиво наблюдались эти два объекта.

Кем наблюдались то? Тлешки есть?

[Старый]

Интересный момент: давление в камере сгорания и удельный импульс.
РД-191 - 262 атм
YF-100 - 180 атм

РД-191 - 311/337 с
YF-100 - 300/335 с
Увеличив давление на 60 атм наши герои выжали ажно 11/2 секунды удельного импульса. Это уровень! 

[Liss]

Старый пишет:

Liss пишет:
Так нету ее, суперпереходной-то. Классическая ГПО -- есть.
Пока получается так.
19.5° 220x32800 дала 2-я ступень (реконструкция)
Отсюда
19.5° 220x35800 первое включение YZ-2, приращение 52 м/с.
19.5° 170x29300 увод 2-й ступени, приращение порядка 55 м/с.
Зачем, не спрашивайте, но устойчиво наблюдались эти два объекта.

Кем наблюдались то? Тлешки есть?

А никак нельзя было сначала задать себе этот вопрос, а потом придумывать баллистическую схему?

[Старый]

Liss пишет: 
А никак нельзя было сначала задать себе этот вопрос, а потом придумывать баллистическую схему?

Лучше сначала посмотреть орбиту спутника и РБ. Облака над Диего-Гарсией разошлись?

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Увеличив давление на 60 атм наши герои выжали ажно 11/2 секунды удельного импульса

По написанному - на 80.

[Nilk]

Интересный момент: давление в камере сгорания и удельный импульс. 
РД-191 - 262 атм 
YF-100 - 180 атм 

РД-191 - 311/337 с 
YF-100 - 300/335 с 

Хм, а что получается, у него тяга больше чем у РД-191? Или вики врет?

РД-191 - 196/212 тс
YF-100 -  240/273 тс

[Старый]

Nilk пишет:

Интересный момент: давление в камере сгорания и удельный импульс.
РД-191 - 262 атм
YF-100 - 180 атм

РД-191 - 311/337 с
YF-100 - 300/335 с

Хм, а что получается, у него тяга больше чем у РД-191? Или вики врет?

РД-191 - 196/212 тс
YF-100 - 240/273 тс

На блоке два двигателя. Это тяга двух YF-100.

[Старый]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Старый пишет:
Увеличив давление на 60 атм наши герои выжали ажно 11/2 секунды удельного импульса

По написанному - на 80.

Тем хуже.

[Nilk]

На блоке два двигателя. Это тяга двух YF-100.

А понял. Спасибо, а то цифры уж очень нереальные получались.

[Безумный Шляпник]

2016-065A, 41838
эпоха 04.11.2016 09:26
H = 38803 х 35785 км
i = 0.11°
T = 1513.80 мин.

[Liss]

А вот это уже интересно.
Расчет сближения объектов, описываемых TLE на геопереходную и TLE на эту орбиту дает минимальное сближение 3 ноября в 18:28 UTC на расстояние 134 км. Время близко к заявленному для второго импульса РБ, так что я полагаю, что он его выдал в апогее "с перебором", задрав перигей аж до 38800 км. Фактическое приращение скорости получается 1705 м/с.
Зная, что включение длилось 1058 сек с расходом 4366 кг компонентов, получаем массу до включения 10444 кг.
И аналогично перед первым ключением...

[Старый]

Безумный Шляпник пишет:
2016-065A, 41838
эпоха 04.11.2016 09:26
H = 38803 х 35785 км
i = 0.11°
T = 1513.80 мин.

Увод РБ?

[Безумный Шляпник]

Старый пишет:
Увод РБ?

Либо это только половинка увода, либо очень некультурный увод (Hp = 35785 км)

[Liss]

Безумный Шляпник пишет:

Старый пишет:
Увод РБ?

Либо это только половинка увода, либо очень некультурный увод (Hp = 35785 км)

Либо действительно КА. Дело в том, что китайскому аппарату над 77°з.д. делать абсолютно нечего. Если они и привлекли бразильскую станцию для работы с ним, то лучше как можно скорее драпануть обратно в восточное полушарие. И для этого орбита с периодом 1513 минут очень подходящая.

И если это КА, то, исходя из тяги двух ЖРД РБ (13 кН), удельного импульса (3150 м/с) и предполагая, что нам известна по TLE орбита до и после второго импульса ДУ РБ, а также его длительность, получаем такую картину:

Реконструированная орбита выведения (2-е включение 2-й ступени): 19.5°, 220x32500 км. Масса РБ+КА = 10648 кг
Первый импульс вблизи перигея: продолжительность 47.3 сек, расход топлива 195.2 кг, масса 10452 кг, приращение скорости 58.3 м/с, новая орбита 19.5°, 220x35800 км по TLE.
Второй импульс в апогее: продолжительность 1057.8 сек, расход топлива 4365.5 кг, масса 6087 кг, приращение скорости 1703 м/с, новая орбита 0.1°, 38800x35800 км по TLE.

Как начальная, так и конечная массы РБ+КА выглядят вменяемо.

[Брабонт]

Второй набор TLEшек на 41838 (если опустить переназначение со связкой на ГПО) относится к чему-то на орбите 35893 x 38794 км, 0.3 град.

Безумный Шляпник пишет:
Либо это только половинка увода, либо очень некультурный увод (Hp = 35785 км)

Либо при баллистическом проектировании сразу заложились на западный дрейф, уводящий нагрузку от Штатов ближе к Китаю?

[Сатурн-5]

В новостях китайских СМИ эту РН позиционируют как "наш ответ" Дельте 4 Хэви, реже добавляют еще Ариан. Про Ангару и Протон что-то особо не видно упоминаний.

[Старый]

Виктор Воропаев пишет: 
Либо при баллистическом проектировании сразу заложились на западный дрейф, уводящий нагрузку от Штатов ближе к Китаю?

Слишком уж быстрый дрейф.

[Старый]

А как обычно запускают на ГСО китайские спутники? Почему они не оказываются над западным полушарием?

[Liss]

Старый пишет:
А как обычно запускают на ГСО китайские спутники? Почему они не оказываются над западным полушарием?

Никак.
В том смысле что до 30.03.2015 все китайские спутники выводились на ГПО, и только дебют РБ YZ-1 позволил впервые вывести КА прямо на ГСО.
Ступень, кстати, после того пуска осталась на орбите 195x25300 км, а КА начал свой дрейф к точке стояния из позиции 148°з.д. со скоростью 7° в сутки (период 1462 мин).