Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC – авария

[Штуцер]

-AVK- пишет:
Ракета сполигона возвращается, двигатель отстыковывпется, возвращается на ВМЗ. Как, что, какую неисправность искать?

Ответ тот же.

Штуцер пишет:
Причина аварии не будет установлена и в перечне мероприятий разработчики страхуются со всех сторон.

[jerzz]

a--a--a-c

[opinion]

Штуцер пишет:

-AVK- пишет:
И да, есть еще факт установки камер и датчиков в ПхО)

Если это так, то это удручает.
Датчики НДМГ в ПхО ведут к трем выводам:
1. Разработчики расписались в неумении гарантированно удержать гептил в положенном ему месте.
2. Разработчики не парируют НС, а всего лишь пытаются зафиксировать последствия утечки.
3. Причина аварии не будет установлена и в перечне мероприятий разработчики страхуются со всех сторон.

Странные выводы у вас. Выходит, если разработчики ставят датчик оборотов ТНА, значит они расписываются в неумении гарантированно... Если датчик давления наддува, то не парируют, а ... Так что-ли?

Есть ещё четвёртый вариант - разработчики не хотят в будущем тратить время на обсуждение этой версии аварии.

[Штуцер]

opinion пишет:
Выходит, если разработчики ставят датчик оборотов ТНА, значит они расписываются в неумении гарантированно...

Именно так оно и есть.

[Штуцер]

opinion пишет:
Есть ещё четвёртый вариант - разработчики не хотят в будущем тратить время на обсуждение этой версии аварии.

 Это вообще глупость. Только представьте сколько абсурдных версий аварии можно сгенерировать и сколько датчиков поставить. Ракета не взлетит.

[silentpom]

Штуцер пишет:
В атмосфере амил кипит при 21 град, и активно испаряется при меньших температурах.
Пары хорошо видимы и унюхиваемы.

а кто на картинке?

[Штуцер]

Как кто?    Амил, он же АТ, он же азотный тетраоксид.

Правда, цвет ему придает диссоциация в двуокись азота.

[silentpom]

я про ракету

[Штуцер]

11К69, Циклон-2, 90 площадка, вч 46180.

[opinion]

Штуцер пишет:

opinion пишет:
Есть ещё четвёртый вариант - разработчики не хотят в будущем тратить время на обсуждение этой версии аварии.

 Это вообще глупость. Только представьте сколько абсурдных версий аварии можно сгенерировать и сколько датчиков поставить. Ракета не взлетит.

Непонятно. Раньше вы доказывали, что телекамеры не нужны, т.к. достаточно телеметрии. Теперь вы поменяли точку зрения и считаете, что телеметрия тоже не нужна?

[Штуцер]

Не надо приписывать мне свою околесицу.
Я достаточно ясно излагаю свое мнение.

Штуцер пишет:

opinion пишет:
Выходит, если разработчики ставят датчик оборотов ТНА, значит они расписываются в неумении гарантированно...

Именно так оно и есть.

Против этого возразить нечего?

[Denis Voronin]

jerzz пишет:

Denis Voronin пишет:
коих условий скорее всего только три: высота, вектор скорости и запас топлива; плюс отсечки типа АВД).

сомневаюсь что ТГК инициирует КО по высоте и векторам при наличии перегрузки
это самоубийство
хотя, может я вас не правильно понял, вы это про РН?

Я про вообще, для всего космофлота блин. Перегрузка это ни что иное как изменение вектора скорости, который изменяется при расходе топлива, а также на низкой высоте за счёт торможения об атмосферу.

Повторюсь, в программном обеспечении для старта и вывода на орбиту просто не может быть задач высокой сложности, им там неоткуда взяться. Это вообще аналоговой схемой на лампах решается.

Так что вариант бага в софте крайне маловероятен.

[-AVK-]

Denis Voronin пишет:
программном обеспечении для старта и вывода на орбиту просто не может быть задач высокой сложности

А зачем сложность? Вы давно общались с а аборигенами Подлипок?

[-AVK-]

Штуцер пишет:
Против этого возразить нечего?

Насчет этого есть хохма. Когда вылетает преобразователь. На телеметрии имеем обороты 0. Не знаю почему, но чаще он вылетает на 23 двигателе. С эксплуатации, за подписью настоящего полковника приходит замечание. ТНА стоял) Прошу принять меры к следующему пуску)

[Штуцер]

и я приблизительно об этом.
У меня на сей счет есть другая история. 
Расскажу, когда opinion  ответит.

[Denis Voronin]

-AVK- пишет:

Denis Voronin пишет:
программном обеспечении для старта и вывода на орбиту просто не может быть задач высокой сложности

А зачем сложность? Вы давно общались с а аборигенами Подлипок?

Ну наверное затем что написать две-три тыщи строк кода без багов и глюков по силам даже программистам средней руки. Поэтому версии основанные на ошибках в программном обеспечении ракеты/корабля крайне маловероятны. К тому же код можно проверить.

С железками всё намного сложнее, кто-то на металлургическом заводе нассал в домну и... Это шутка само собой, но тем не менее, получить железку с иными прочностным характеристиками и проморгать это дело на всех приёмках намного проще чем прозевать баг в однозначно исполняемом коде, который можно гонять как угодно с любыми входящими условиями.

[-AVK-]

Denis Voronin пишет:
кто-то на металлургическом заводе нассал в домну

Это часть техпроцесса)
Вы забываете, что любая железка проверяется. А на "Прогрессе" многократно. Там зам по качеству бывший впшник. Ушлый дядя)

[Denis Voronin]

-AVK- пишет: 
Вы забываете, что любая железка проверяется. А на "Прогрессе" многократно. Там зам по качеству бывший впшник. Ушлый дядя)

Ну там же не каждый болт проходит через спектральный анализ... плюс неизвестно сколько раз эту железку уронят или ещё чего. Железка в любом случае каждый раз новая, а вот код один и тот же.

[Veganin]

Del

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Поэтому версии основанные на ошибках в программном обеспечении ракеты/корабля крайне маловероятны.

Скиф ДМ. Как раз на этапе довыведения.
Даже кодом не назовешь. Метки ПВУ Спектр.