Мир ЭО-23 - было ли благословение?

[hlynin]

Старый пишет:
Вобщето РПЦ никогда не была против науки и технического прогресса.

Ха. Мне надо напоминать что ли, что в России всегда была элита и народ, между которыми была пропасть? И наша церковь, в отличие от католической, бывшей самовластной, всегда заглядывала в рот царской власти. Но на нижнем уровне, в народе, ещё как препятствовала. Были где-то документы, сколько запретили книг, да многие в провинции жаловались. Тот же Циолковский. Хоть и женился на поповской дочке, постоянно выслушивал ругань по поводу умствований.

[Leroy]

Старый пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
Тогда быи другие слова.
Например, "телепат" (Вольф Мессинг, например).
Сейчас так уже не говорят.

Мессинг это давно. А в 70-80-е уже были биополя и экстрасенсы. Ещё был термин "парапсихологи".

Верно всё. Слова "экстрасенс", "биополе" были в разговорах с начала 80-х. Другое дело - не в газетах. Писать об этом стали в перестройку, и тут  хлынули всякие кашпировские и чумаки.

[hlynin]

Старый пишет:
Было. Как счас помню был у нас энтузиаст этого дела Витя Мельник, рассказывал как ладони концентрируют биополе а подушечки пальцев излучают. Были в училище и офицеры двинутые на этом деле. Всё это до 1982 года и даже до 1980-го.

Да назывались они по другому! И даже не в том дело! Экстрасен означает просто "сверхчуствительный". Ну и что с того? У меня племянница была экстрасенсом. А Джуну называли парапсихологом, биопсихологом, ментальной целительницей и т.п.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
Ещё был термин "парапсихологи".

О!

Я ж говорил - забыл как называется

[Старый]

hlynin пишет:  Экстрасен означает просто "сверхчуствительный". 

Означает "с дополнительными чувствами". Дополнительными по отношению к традиционным органам чувств.

[Зомби. Просто Зомби]

Вообще-то - СВЕРХ-чувственное восприятие.

То есть, даже не с дополнительными чувствами, а с неким иным "каналом", нечувственным.

[Старый]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Вообще-то - СВЕРХ-чувственное восприятие.
То есть, даже не с дополнительными чувствами, а с неким иным "каналом", нечувственным.

"Сверх", "дополнительно" - одно и то же. Сверх или дополнительно к обычным органам чувств. Вобщем то что не ощущается обычными органами чувств.

[hlynin]

Старый пишет:
Означает "с дополнительными чувствами". Дополнительными по отношению к традиционным органам чувств.

Ну это мракобесие. Чувств у человека 5. И кто говорит о шестом - мракобес. А вот  чувствовать изменение температуры на долю градуса, понимать мысль по моторике, как Мессинг - это природные качества + тренировка.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:
"Сверх", "дополнительно" - одно и то же.

Не совсем.

Вообще-то, "парапсихология" появилась, если правильно помню, где-то в 20-х.

А до этого был один сплошной спиритизЬм с медиумами.
А тут, типа, наука.

И у нас она одно время вполне процветала.

А в конце "эпохи Брежнева" у нас даже было что-то вроде ренессанса.
Джуну, типа, вместе с другими, обследовали на специально закупленной импортной аппаратуре.
В основном тепловизионной.

"Группа Годика" или как-то там еще.
С публикациями в академических журналах.

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Означает "с дополнительными чувствами". Дополнительными по отношению к традиционным органам чувств.

Ну это мракобесие. Чувств у человека 5. И кто говорит о шестом - мракобес. 

Да. Парапсихология и экстрасенсорика это мракобесие. 

А вот чувствовать изменение температуры на долю градуса, понимать мысль по моторике, как Мессинг - это природные качества + тренировка.

Только не имеет к экстрасенсорике никакого отношения. 
 И не надо доказывать что ты лучше самих экстрасенсов знаешь что это такое. 

[Зомби. Просто Зомби]

А, точнее, Гуляев - Годик.

http://paranormal-news.ru/news/2009-03-23-1623

1982
В Институте радиотехники и электроники АН СССР специально «под Джуну» организовали Лабораторию физических методов исследования биологических объектов. «Товарищи сверху» потребовали сразу же присвоить Джуне звание академика. Ученые взбунтовались. В итоге Евгения Давиташвили была принята в лабораторию на ставку старшего научного сотрудника, что соответствовало ставке доктора наук.

1983
В «Вестнике АН СССР» вышла статья Ю. Гуляева и Э. Годика, обобщающая результаты исследований феномена Джуны. В материале не оказалось ничего фантастического. Экстрасенсорный эффект объяснялся «тепловым излучением» исходящим из рук Джуны. Но сам факт публикации в официальном академическом издании — свидетельство серьезного отношения науки к изучаемой теме.

[hlynin]

Вообще я всегда знал, что все они шарлатаны, аферисты и фокусники и не обращал на их бредни особого внимания, могу что-то и забыть. Но слово "экстрасенс" появилось вместе с прочим только в гласность. Ну, в печати по крайней мере

[Пел Лин]

Про Пофирия Иванова  была статья напечатанная причем в сборнике по космонавтике, выпущенном в совершенно советское время, в начале восьмидесятых, но до Горбачева и перестройки. Где то 82-84 годы.

Дескать упомянутый Порфирий был первым, что увидели Армстронг с Олдриным выйдя на поверхность. По своему обыкновению этот Порфирий был голышом, и сказал им, что прибыл что бы обеспечить ихнюю безопасность.

[Павел73]

hlynin пишет:
Ха. Мне надо напоминать что ли, что в России всегда была элита и народ, между которыми была пропасть? И наша церковь, в отличие от католической, бывшей самовластной, всегда заглядывала в рот царской власти. Но на нижнем уровне, в народе, ещё как препятствовала. Были где-то документы, сколько запретили книг, да многие в провинции жаловались. Тот же Циолковский. Хоть и женился на поповской дочке, постоянно выслушивал ругань по поводу умствований.

И?... Церковь как-то помешала простому школьному учителю К. Э. Циолковскому сделать главное дело его жизни - заложить теоретические основы космонавтики? Церковь как-то помешала сыну священника А. С. Попову изобрести радиоприёмник? Церковь как-то помешала сыну рыбака М. В. Ломоносову основать МГУ?

Приведите, пожалуйста, примеры препятствий, которые РПЦ чинила науке в России. Препятствий, реально затормозивших развитие науки.

[hlynin]

Пел Лин пишет:
Про Пофирия Ивановабыла статья напечатанная причем в сборнике по космонавтике, выпущенном в совершенно советское время, в начале восьмидесятых, но до Горбачева и перестройки. Где то 82-84 годы.

Нет. "Загадки звёздных островов" Книга 6. 1990. Уверяю, до Горбачёва (даже до 1987 г) сиё напечатать было нельзя

[hlynin]

Павел73 пишет:
Приведите, пожалуйста, примеры препятствий, которые РПЦ чинила науке в России. Препятствий, реально затормозивших развитие науки.

Да лучше Радищева не скажу:

И се чудовище ужасно,
Как гидра, сто имея глав,
Умильно и в слезах всечасно,
Но полны челюсти отрав,
Земные власти попирает,
Главою неба досязает, –
Его отчизна там, – гласит;
Призраки, тьму повсюду сеет,
Обманывать и льстить умеет,
И слепо верить нам велит.

Покрывши разум темнотою
И всюду вея ползкий яд,
Троякою обнес стеною
Чувствительность природы чад,
Повлек в ярмо порабощенья,
Облек их в броню заблужденья,
Бояться истины велел.
Закон се божий, – царь вещает;
Обман святый, – мудрец взывает.
Народ давить что ты обрел.

[hlynin]

Павел73 пишет:
И?... Церковь как-то помешала простому школьному учителю К. Э. Циолковскому сделать главное дело его жизни - заложить теоретические основы космонавтики? Церковь как-то помешала сыну священника А. С. Попову изобрести радиоприёмник? Церковь как-то помешала сыну рыбака М. В. Ломоносову основать МГУ?

РПЦ всегда кичилась, что является наследницей просвящённой Византии, а Европа-де - от варваров. Так вот, в средневекоье какой-нибудь Новгород или Киевское княжество было вполне сопоставими во ВСЁм с раздробленными странами Европы и во времена Ивана Грозного (который с церковью не считался) была не хуже любой европейской страны, а как только РПЦ и власть скорешевались, тут России и наступил п...
Во времена Ньютона, когда наука в Европе развивалась невиданными темпами, в России не было ни одного учёного и ни одного телескопа. В 1815 Россия стала сверхдержавой в Европе. И всю учёную премудрость черпала там же, отстав на два века сразу.
Перечисленные учёные делали работу не благодаря, а вопреки церкви. Ломоносов так бы и остался высоковозрастным балбесом, невзирая на все свои таланты, если бы не выучился в Европе. Он основал университет. Но в Европе их было сотни и некоторым было по 500 лет.
Попов не изобрёл решительно НИЧЕГО - это миф
Циолковский был абсолютно безвестен. Все прочие пионеры космонавтики начинали с нуля, абсолютно Циолковского не зная. И калужский священник прямо на проповеди называл его сумасшедшим и призывал прихожан с ним не связываться.

[hlynin]

Павел73 пишет:

А вот ответьте-ка мне на такой вопрос: вся наука на 90 с гаком % делалась в ПРОТЕСТАНТСКИХ странах (Англия, Голландия, Германия, США, Франция была наполовину протестантской). А католические страны, такие как Италия, Испания, все латиноамериканцы - отставали? А православные - Россия, Сербия, Болгария были в научном плане ещё хуже? Да и Византия за 1000 лет никаких успехов в науке не сделала. Что им мешало?

[Старый]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:

А вот ответьте-ка мне на такой вопрос: вся наука на 90 с гаком % делалась в ПРОТЕСТАНТСКИХ странах (Англия, Голландия, Германия, США, Франция была наполовину протестантской). А католические страны, такие как Италия, Испания, все латиноамериканцы - отставали? А православные - Россия, Сербия, Болгария были в научном плане ещё хуже? Да и Византия за 1000 лет никаких успехов в науке не сделала. Что им мешало?

Вспомни ещё научно-технический уровень исламских стран...
Причинно-следственная связь обратная. В более развитых в научно-техническом отношении странах и церковь реформировалась быстрее.

[Старый]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Приведите, пожалуйста, примеры препятствий, которые РПЦ чинила науке в России. Препятствий, реально затормозивших развитие науки.

Да лучше Радищева не скажу:

То есть в ответ одна политическая демагогоия тогдашних либерастов?