Формирование и подготовка экипажей МКС

[triage]

а на это может дать ответ

 http://tass.ru/kosmos/3616850
МОСКВА, 13 сентября. /ТАСС/. Финансирование всех космических программ России может быть сокращено на 6% на ближайшие три года, от секвестра могут пострадать проекты создания ракеты-носителя "Ангара-А5В" и "Феникс", сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

На прошлой неделе глава Роскосмоса Игорь Комаров сообщил о "серьезном сокращении" бюджетного финансирования госкорпорации. По его словам, конкретные цифры пока обсуждаются, и точные суммы станут известны в ближайшие месяцы. В частности, по словам Комарова, под секвестр попадут Федеральные целевые программы ГЛОНАСС и "Развитие космодромов России", причем последняя может быть сокращена до 500 млрд руб.

"Речь идет о всеобщем сокращении бюджетного финансирования космических программ на 6%. Сокращение пока предполагается на три ближайших года", - заявил собеседник агентства.
....

[Nicolas Pillet]

Дмитрий Инфан пишет:
Для сравнения спускаемый аппарат КК "Союз ТМА-3"

Есть только один двигатель СИОС. Это не "Союз ТМА-3".

[G_old_Truman]

Сокращение экипажа РС МКС есть последствие хронического недофинансирования отрасли. А откуда деньгам-то взяться?

[Pirat5]

Скучные заголовки для обывателя. Не хватает сенсации. И ВОТ ОНА!     

США вынудили Россию сократить присутствие на МКС

Вот оно как, Михалыч!     

Спойлер

Сокращение связано с решением США отказаться от российских грузовых кораблей «Прогресс» в пользу собственных аппаратов, из-за чего они будут запускаться не четыре, а три раза в год. Поскольку такого числа полетов в год недостаточно для снабжения трех регулярно находящихся на орбите космонавтов, их количество предлагается снизить до ввода в строй многофункционального лабораторного модуля (МЛМ).

[свернуть]

А раньше говорили, что во всём евреи виноваты...      
Ну ладно, хоть сейчас кто-то виноват. А то ведь заняться нечем, кроме как ненавидеть кого-то...
Вся работа стоит. Денег нет. Зато мы ненавидим. Приятно, что ни говори!   :oops:

[Pirat5]

А вообще сильно напоминает ситуацию:
 
Нам США не даёт пустить туристов на борт.
Поэтому мы плачем: у нас денег нет, место пустует, дайте нам возможность прокатить туриста, иначе мы опять заплачем.
 

[Quооndo]

Абсолютно понятно что США здесь не причем. Проблема в глобальном социально-экономическом кризисе который в мире с 2007 г и то как он сказывается на развивающихся рынках с 2013-14 гг. (вторая волна) Падение инвестиций,отток капитала, обесценивание национальных валют, следствием этого является спад в экономике, безработица и нехватка денег. В России нет денег, урезают ФКП. Из-за этого уменьшают количество Прогрессов. Но Прогрессы это отмазка. Можно было бы и дальше пулять по 4 раза в год, а можно было бы и по 3 чисто для российского сегмента и этого вполне бы хватило для 3-х космонавтов. Но дорого. В Роскосомосе нет лишней копейки и финансируется он по остаточному принципу. Поэтому такая попа. Непонятно зачем это сваливать на американцев.
Есть надежда что японцы и европейцы возьмут эти места с осени 2017-го года а до этого будут просто перестановка экипажей. Может даже удасться что-то заработать. На этом фоне выглядит странна программа разработки нового транспортного корабля. Уйдет куча денег, а его грузоподъемность увеличится не более чем на 30%

[Старый]

Идейка. Мы уступаем одно наше место партнёрам по МКС если американцы будут продолжать летать на Союзах. 
 То есть на МКС будет два американца, два русских и два остальных партнёра. Но американцы должны продолжать покупать Союзы. 
 Мы убиваем двух зайцев: экономим на содержании одного космонавта и продолжаем грести деньги за извоз. 
 Почему бы не предложить? 

[triage]

Этa идея (свои пилотируемые корабли) имеет аналогию - Восточный.
Зачем предлагать американцем если будут летать их партнеры, проще сразу им и еще бы дешевле чем американцам     (но дешевле не получится - ведь деньги на этом зарабатываем)

Американцы могут предложить возить такой же массы что возят ихнего на Прогрессах на своих грузовиках или даже больше если все дело в американских грузах на Прогрессах    (просто некоторые в инете доказывали что причина сокращения именно в американцах)

[Практик]

Quооndo пишет:
Абсолютно понятно что США здесь не причем. Проблема в глобальном социально-экономическом кризисе который в мире с 2007 г и то как он сказывается на развивающихся рынках с 2013-14 гг. (вторая волна) Падение инвестиций,отток капитала, обесценивание национальных валют, следствием этого является спад в экономике, безработица и нехватка денег. В России нет денег, урезают ФКП. Из-за этого уменьшают количество Прогрессов. Но Прогрессы это отмазка. Можно было бы и дальше пулять по 4 раза в год, а можно было бы и по 3 чисто для российского сегмента и этого вполне бы хватило для 3-х космонавтов. Но дорого. В Роскосомосе нет лишней копейки и финансируется он по остаточному принципу. Поэтому такая попа. Непонятно зачем это сваливать на американцев.
Есть надежда что японцы и европейцы возьмут эти места с осени 2017-го года а до этого будут просто перестановка экипажей. Может даже удасться что-то заработать. На этом фоне выглядит странна программа разработки нового транспортного корабля. Уйдет куча денег, а его грузоподъемность увеличится не более чем на 30%

Из всего вашего поста я бы выделил для рассмотрения только:

 На этом фоне выглядит странно программа разработки нового транспортного корабля. Уйдет куча денег...

То что эта куча уйдёт можно не сомневаться, но если бы не было разработки ПТК, то и денег дополнительно не выделили :!:  Так что, совсем отказываться :?:  

[Старый]

pnetmon пишет:
Зачем предлагать американцем если будут летать их партнеры, проще сразу им и еще бы дешевле чем американцам    (но дешевле не получится - ведь деньги на этом зарабатываем)

Потому что американцы обеспечивают доставку партнёров на МКС.

[triage]

Это понятно, но обеспечивают по взаимозачетам  между собой. Там может быть больше бюрократии чем предложить самим партнерам.

[Старый]

pnetmon пишет:
Это понятно, но обеспечивают по взаимозачетам между собой. Там может быть больше бюрократии чем предложить самим партнерам.

Никаких взаимозачётов и бюрократии. Доставка тушек партнёров на МКС это вклад американцев. Какраз самостоятельная покупка ими билетов потребует бюрократии и зачётов. 
 Кстати, американцы с самого начала предлагали нам уступить одно своё место партнёрам. Тогда мы гордо отказались. 

[triage]

Хочешь сказать что там между НАСА и ЕКА и НАСА и Джакса не прописано сколько людей в год? И 85 млн НАСА заплатит из своего кармана просто так?

[Старый]

pnetmon пишет:
Хочешь сказать что там между НАСА и ЕКА и НАСА и Джакса не прописано сколько людей в год? И 85 млн НАСА заплатит из своего кармана просто так?

Думаю что прописано. И прописано двое партнёров. Не зря все эти драконы и лайнеры четырёхместные. 
 И НАСА заплатит не просто так а за доставку партнёров. 

[triage]

Старый пишет:
Думаю что прописано. И прописано двое партнёров. Не зря все эти драконы и лайнеры четырёхместные.

Спорить не буду дождусь нескольких полетов

Ради интереса выписка из развесовки из последних прогрессов где упоминается "американское" (иногда американское для российских членов экипажа)

Спойлер

http://www.mcc.rsa.ru/progress_m17m.htm
31 октября 2012 года
Оборудование для американского сегмента, в том числе продукты питания, предметы санитарно-гигиенического обеспечения 56 кг
Комплект предметов для российских членов экипажа 112 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m18m.htm
11 февраля 2013 года
Оборудование для американского сегмента, в том числе продукты питания, предметы санитарно-гигиенического обеспечения 101 кг
Комплект предметов для российских членов экипажа 130 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m19m.htm
24 апреля 2013 года
Оборудование для американского сегмента, в том числе продукты питания, предметы санитарно-гигиенического обеспечения 15 кг
Комплект предметов для российских членов экипажа 103 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m20m.htm
28 июля 2013 года
Оборудование для американского сегмента, в том числе продукты питания, предметы санитарно-гигиенического обеспечения 112 кг
Комплект предметов для российских членов экипажа 136 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m21m.htm
26 ноября 2013 года
Оборудование для американского сегмента, в том числе продукты питания, предметы санитарно-гигиенического обеспечения 178 кг
Комплект предметов для российских членов экипажа 134 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m22m.htm
5 февраля 2014 года
Комплект предметов для российских членов экипажа 93 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m23m.htm
9 апреля 2014 года
Американские грузы для российского экипажа (продукты питания, предметы обеспечения экипажа: одежда, средства гигиены, офисные принадлежности) 132 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m24m.htm
24 июля 2014 года
Американские грузы для российского экипажа (американские продукты питания, одежда, средства гигиены, предметы предпочтения экипажа) 125 кг
Американское оборудование (емкости с консервантом Е-К, дозатор консерванта и воды ДКиВ, блок датчиков воды/урины, шланг АСУ с фильтром для урины, блок клапанов интерфейса по воде, шланг-тройник РЗИ1-Р3-РУ6, шланги) 84 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m25m.htm
29 октября 2014 года
Американские грузы для российского экипажа  (американские предметы обеспечения российских членов экипажа: одежда, средства гигиены, канцелярские принадлежности) 68 кг
Российские продукты питания для американских членов экипажа, полезная нагрузка (РАYLОAD) 20 кг
Оборудование ЕКА 1 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m26m.htm
17 февраля 2015 года
Американские грузы для российского экипажа  (американские предметы обеспечения российских членов экипажа: одежда, средства гигиены, канцелярские принадлежности) 139 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm
28 апреля 2015 года
Американские грузы для российского экипажа  (американские предметы обеспечения российских членов экипажа: одежда, средства гигиены, канцелярские принадлежности, контейнеры с рационами питания) 116 кг
Американское оборудование и грузы для обеспечения американских членов экипажа 115 кг
Оборудование ЕКА 1 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m28m.htm
03 июля 2015 года
Американские грузы для российского экипажа  (американские продукты питания, одежда, средства гигиены, предметы предпочтения экипажа) 186 кг
Американское оборудование (емкости с консервантом, дозатор консерванта и воды, шланг АСУ с фильтром для урины, российские предметы снабжения американских членов экипажа, российские продукты питания, оборудование ЕКА) 55 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_m29m.htm
01 октября 2015 года
Американские грузы для российского экипажа  (американские продукты питания, одежда, средства гигиены, предметы предпочтения экипажа) 86 кг
Американское оборудование (российские продукты питания для американских членов экипажа, грузы для обеспечения американских членов экипажа, средства контроля среды обитания, оборудование для ВнеКД) 181 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_mc01.htm
21 декабря 2015 года
Американские грузы для российского экипажа  (американские продукты питания, одежда, средства гигиены, предметы предпочтения экипажа) 85 кг
Американское оборудование (грузы для обеспечения американских членов экипажа, средства контроля среды обитания, оборудование для ВнеКД) 38 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_mc02.htm
31 марта 2016 года
Американские грузы (контейнеры с рационами питания, американские предметы обеспечения российских членов экипажа,посылка для экипажа) 94 кг

 http://www.mcc.rsa.ru/progress_mc03.htm
17 июля 2016 года
Американское оборудование (грузы для обеспечения американских членов экипажа, средства контроля среды обитания) 22 кг

[свернуть]

Интересно вода полностью российская?

[Lesobaza]

pnetmon пишет:
 Интересно вода полностью российская?

Воду на МКС мы возим. Американцы - нет. 

У американцев есть установка регенерации воды из урины и конденсата. С учётом метаболической воды водяной баланс на станции положительный. На российском сегменте такой установки сейчас нет (на "Мире" была), воду приходится возить.

[triage]

Lesobaza пишет:
Воду на МКС мы возим. Американцы - нет.

возили европейцы, возят японцы

занятно что итальянцы пишут про воду https://events.thalesgroup.com/farnborough/en/article/762936/%20New-Cygnus-cargo-resupply-spacecraft-for-ISS

[Старый]

pnetmon пишет: 
Ради интереса выписка из развесовки из последних прогрессов где упоминается "американское" (иногда американское для российских членов экипажа)

С грузами для американского сегмента на российский Прогрессах всё оказалось просто. Оказывается американцы у нас покупали один Прогресс в год. Чтоб не светить эту сделку и для надёжности и удобства грузы не клали в один корабль а распределяли на четыре Прогресса. Теперь с вводом Дракона и Синуса покупать Прогрессы перестали.

[triage]

Но все равно если брать выделенное для американского сегмента запускаемое Прогрессами
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic15496/message1560983/#message1560983
2013 406=101+15+112+178
2014 105=0+0+84+(20+1)
2015 390=0+(115+1)+55+181+38

В тоже время запускаемое американцами с партнерами к МКС (указаны не все грузы на кораблях)
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic15496/message1551701/#message1551701
2013 8427
2014 9904(12200)
2015 11929 (ХХХХ)

Если только американские корабли (указаны не все грузы на кораблях)
2013 1377=677+700
2014 6266=1465+1518+1656+1627
2015 7429=1901+2015+3513

Если они покупали полностью Прогресс в год то почему в год на их сегмент груза 400 кг, а только один из четырех Прогрессов в год доставляет около 2500 кг или около 1200-1600 кг в герметичном отсеке.
Вода, газ.... но не получается на целый Прогресс.

[Шамс]

Экипажи избили так, что мама не горюй!
Пока полной инфы нет.
Надеюсь попозже напишу!