SES-10 - Falcon 9 - Канаверал LC-39A - 30.03.2017, 22:27 UTC

[Denis Voronin]

SGS_67 пишет:

...её перевозку/перегрузку и т.д...

Её хоть новую хоть б/ушную возить надо, тут цена зависит не от степени сохранности и новизны, а от логистики.

Обычно самый дешёвый транспорт это водный, но это на длинных маршрутах.

ИМХО в данном случае эта часть затрат мало отражается на общем бюджете.

[SGS_67]

vlad7308 пишет:

SGS_67 пишет: 
С того, что себестоимость - это совокупность всех затрат на производство единицы продукции, и её реализации. То есть, ракеты с доставкой и предполётным обслуживанием, грубо говоря.
Разработка же, например, программного обеспечения, или КД, в себестоимость не входит.

вообще рассчитываются и используются разные виды себестоимости.
есть такая, в которую входят только чисто производственные затраты, прямые и косвенные (переменные и постоянные)
есть такая, в которую входит также весь АУП и все что с ним связано

Этим видам себестоимости есть свои названия.
Которые незачем тащить в тему.
Я же писал о "просто" (то есть, полной) себестоимости, что соответствует англоязычному термину, который сюда тоже притащили ради красного словца, не вникая в его суть.

есть такая, в которую входит вообще все - в простейшем случае, когда продукт всего один, это все затраты предприятия, отнесенные к количеству произведенного продукта. Все затраты, в том числе и НИОКРы и софт и маркетинг и тд и тп.

Не слышал о такой.
Если не трудно, приведите пример подобной трактовки, только не из журноламерской статьи, а из более-менее приличного справочника.

Кстати, в себестоимость не входят и другие категории.
Например, стоимость основных фондов предприятия.
Входит только их амортизация.

[SGS_67]

Телевизор-60 пишет:
Похожи на какие-то телескопические пиро(пневмо/гидро) толкатели для выхода посадочных опор из фиксаторов. Далее под тяжестью.

Рассмотрев фото внимательно, соглашусь с Вами.
Вероятнее всего, толкатели.
Там просто нет других устройств, которые могли бы дать момент для начального отделения ног от бака.
Далее раскрывает не тяжесть, конечно, а гидравлика/пневматика. В основании телескопических опор есть соответствующие трубки.

[SGS_67]

Denis Voronin пишет:

SGS_67 пишет:

...её перевозку/перегрузку и т.д...

Её хоть новую хоть б/ушную возить надо, тут цена зависит не от степени сохранности и новизны, а от логистики.

Ну, я имел в виду обратную доставку использованной ступени.

ИМХО в данном случае эта часть затрат мало отражается на общем бюджете.

Да, с этим сейчас мало кто решится спорить.
И - прошу прощения, если что...

[SGS_67]

silentpom пишет:

Max Andriyahov пишет:
В следующий раз будет робот Румба) правда не могу понять, как он к палубе будет крепиться

а может он просто тяжелый?

Насколько?

Oleg пишет:
на месте Маска я бы поставил в него электромагнит

Можно и постоянные, типа неодимовых.
Только с опусканием/отрывом будут сложности.
Электромагниты в этом смысле проще, хоть и требуют источника энергии.

[SGS_67]

vlad7308 пишет:

Новый пишет:
Еще раз, для тех, кто в танке: для заказчика цена , которую он заплатит, это costs , для исполнителя - цена контракта на запуск это price . Считать, что "это неверно" может только дебил. Цена контракта (contract price) - устоявшийся термин.

точно так    

Costs - это, в данном случае, расходы, если что.
Которые означают именно цену, которую платит потребитель за услуги.
А не стоимость (cost).
Считать, что "это неверно" может только дебил. (с)
 

Тот факт, что эти термины часто путают, не отменяет их сути.

[ВВК]

SGS_67 пишет:

Телевизор-60 пишет:
Похожи на какие-то телескопические пиро(пневмо/гидро) толкатели для выхода посадочных опор из фиксаторов. Далее под тяжестью.

Рассмотрев фото внимательно, соглашусь с Вами.
Вероятнее всего, толкатели.
Там просто нет других устройств, которые могли бы дать момент для начального отделения ног от бака.
Далее раскрывает не тяжесть, конечно, а гидравлика/пневматика. В основании телескопических опор есть соответствующие трубки.

Интересно, а что все эти "проводочки" при спуске не испытывают ни каких температурных нагрузок и с ними ничего не происходит?

[Алексей]

ВВК пишет: 

Интересно, а что все эти "проводочки" при спуске не испытывают ни каких температурных нагрузок и с ними ничего не происходит?

Выглядит как бронированный кабель, закрепленный на баке с жидким кислородом - видимо достаточный теплоотвод в наличии.

[Max Andriyahov]

со ступени сняли посадочные опоры, в рекордно короткий срок. Завтра должны уложить на прицеп и отвезти в ангар.
Редакция помнит, когда этот процесс занимал неделю.

https://pp.userapi.com/c836530/v836530062/397cc/Psq2yAKm5IA.jpg

отрабатывают процесс и ускоряются...

[tnt22]

SES-10 завершил очередной манёвр коррекции орбиты
 
1 42432U 17017A 17094.80971545 -.00000213 +00000-0 +00000-0 0 9998
2 42432 000.7864 349.1267 0569579 184.0690 211.8467 01.09206925000095
 
Эпоха UTC 2017-04-04 19:25:59, орбита 31192.5 km × 35730.0 km × 0.8°, период 1318.6 min

[Georgea]

Boris Mekler пишет:
https://twitter.com/jeff_foust/status/849679544923697152

Шотвелл говорит что стоимость восстановления 1021 была значительно меньше половины стоимости изготовления новой ступени.

Шикарно! И это самая первая ступень, восстановление котороый было по сути исследованием, а не нормальной работой!

Хотя, конечно, надо бы знать, как именно они считали, а то считать можно по-всякому. Но всё равно шикарно!

[Georgea]

SGS_67 пишет:
Вероятнее всего, толкатели.
Там просто нет других устройств, которые могли бы дать момент для начального отделения ног от бака.
Далее раскрывает не тяжесть, конечно, а гидравлика/пневматика. В основании телескопических опор есть соответствующие трубки.

А что мешает раскрывать сразу "родной" гидравликой/пневматикой?

[Georgea]

ВВК пишет:
Интересно, а что все эти "проводочки" при спуске не испытывают ни каких температурных нагрузок и с ними ничего не происходит?

В полете они находятся под сложенной опорой. Наверное, она защищает.

[silentpom]

Deflang пишет:
Макс Андрияхов статейку кидал, в которой посчитано, что перевозка рн через всю страну с хоторна в мак грегор а потом на мыс, стоит 100к басков

кидал, большое ему спасибо. но отдельные граждане сказали мне, что считается только бумажка из налоговой, а не эти ваши интырнеты

[silentpom]

Deflang пишет:
Т.е при посадке на сушу стоимость транспортировки в десятки раз ниже

ну все же на сушу посадки будут редки. основные пуски на гпо

[Denny]

интересно как они ее моют? наверняка все работы по восстановлению проводятся все ж на чистой ступени.  Вроде как то говорилось, что ракетное железо вообще и двигатели в частности не очень любят воду....

[Georgea]

Denny пишет:
интересно как они ее моют? наверняка все работы по восстановлению проводятся все ж на чистой ступени. Вроде как то говорилось, что ракетное железо вообще и двигатели в частности не очень любят воду....

Не знаю, корабли как-то плавают.

Может быть, "не любят" - это про горячие двигатели и солёную океанскую воду. А если мыть холодный металл пресной водой, да с присадками против ржавчины (как в горячем водоснабжении и отоплении)...

[Vlad_hm]

Georgea пишет:

Boris Mekler пишет:
 https://twitter.com/jeff_foust/status/849679544923697152

Шотвелл говорит что стоимость восстановления 1021 была значительно меньше половины стоимости изготовления новой ступени.

Шикарно! И это самая первая ступень, восстановление котороый было по сути исследованием, а не нормальной работой!

Хотя, конечно, надо бы знать, как именно они считали, а то считать можно по-всякому. Но всё равно шикарно!

Да, Маск говорил, что при восстановлении этой ступени они включали параноика, заменяя всё, что потенциально могло бы привести к неудаче. Дальше должно быть быстрее, дешевле. Конечно, если вылезут явные проблемные места - будут думать.

Denny пишет:
интересно как они ее моют? наверняка все работы по восстановлению проводятся все ж на чистой ступени. Вроде как то говорилось, что ракетное железо вообще и двигатели в частности не очень любят воду....

Вода с умной химией творит чудеса. А уж какие они там конкретно растворители, ингибиторы, депрессаторы и ПАВ используют - это к Маску. Возможно, вносят изменения в саму окраску ступени. Чтобы потом было легче отмывать.

[vlad7308]

Georgea пишет:
А что мешает раскрывать сразу "родной" гидравликой/пневматикой?

мешает устройство этой самой ноги
основная система раскрытия начинает работать только с некоторого угла

[Искандер]

silentpom пишет:

Deflang пишет:
Т.е при посадке на сушу стоимость транспортировки в десятки раз ниже

ну все же на сушу посадки будут редки. основные пуски на гпо

У FH как правило два бустера садятся на сушу.
Когда-то были планы что половина пусков будет FH.