AMOS 6 - Falcon 9-029 - Канаверал SLC-40 - 3-4 сентября 2016

[opinion]

Deflang пишет:

Если бы пришло по грунту, было бы заметно колебание камеры. После взрыва камера дрожит, т.е. видно, что по грунту приходит.

Камера дрожит, когда приходит звук по воздуху.

Deflang пишет:

По видео этот звук субъективно находится за камерой

Это даже обсуждать не хочу.

Deflang пишет:

Нужно выяснить, где эта камера находится

Где находилась камера известно.

[George]

opinion пишет:
А дуга и при одном ампере может быть. Только она не будет выглядеть как огненный шар диаметром в пару метров.

Нет, конечно. Но в насыщенной кислородом среде этого будет достаточно. Ведь взрыв был во время заправки и керосин как раз проходил по трубопроводу во вторую ступень. Там были все инградиенты и инициаторы взрыва. Может быть, ведь КЗ это версия.

[Старый]

LRV_75 пишет: 
А так получается, что Маск чуть ли не просит интернет подсказать про тихий звук, а по телеметрии они вообще ничего не понимают, типа

Кстати. А телеметрия вообще была включена?  :idea:

[Старый]

Stalky пишет: 
А оцепление района старта служба безопасности и полиция там не практикуют?

Это защита от честных людей.

[Salo]

http://www.reuters.com/article/spacex-blast-ula-idUSL8N1BK5NG

Thu Sep 8, 2016 7:23pm EDT
CORRECTED-ULA chief says recovery from space launch accident typically 9-12 mths
 
(Corrects throughout to reflect that ULA chief Tory Bruno was speaking generally and not specifically talking about recent SpaceX accident.)
By Irene Klotz
 If history is any guide, Elon Musk's SpaceX could be grounded for nine to 12 months while it investigates the cause of last week's launch pad accident and makes any repairs, according to the chief executive of SpaceX's primary U.S. competitor on Thursday.
"It typically takes nine to 12 months for people to return to flight. That's what the history is," Tory Bruno, chief executive of United Launch Alliance, told Reuters. Bruno did not mention SpaceX by name.
A SpaceX Falcon 9 booster exploded on the launch pad on Sept. 1 as it was being fueled for a routine pre-launch test. A $200 million Israeli communications satellite was destroyed in the blast, the second failed mission for technology entrepreneur Elon Musk's privately owned SpaceX in 14 months.
The cause of the accident is under investigation. SpaceX has not publicly disclosed the extent of damage to its launch pad.
Bruno said the main issue after accidents involving space launches has "always been figuring out what went wrong on the rocket, being confident that you know ... how to fix it and then actually getting that fix in place."
Repairing damage to the launch pad is usually not a significant issue, he said. "Historically, it had never been the pad that's taken the longest time," he said.
Bruno spoke with Reuters a few hours before ULA, a partnership of Lockheed-Martin Corp and Boeing Co , was preparing to launch its 111th rocket, so far all successfully.
An Atlas 5 rocket, carrying a NASA asteroid sample-return spacecraft, was poised for liftoff from Cape Canaveral Air Force Station in Florida about 1.2 miles (2 km) away from the SpaceX launch site.
Bruno said he called SpaceX President Gwynne Shotwell shortly after the accident to extend sympathies and offer help.
"It's a small community and issues especially around safety - but even mission success - kind of transcend the competitive piece of this," Bruno added.
ULA and SpaceX are rivals for private space missions and launches by U.S. government agencies. Musk's company in May broke ULA's monopoly on flying U.S. military and national security satellites, winning an $83 million Air Force contract to launch a Global Positioning System satellite in 2018.
The two firms are expected to square off over a second satellite launch services bid, which closes on Sept. 19.
Bruno declined to say specifically if ULA would submit a proposal. Bruno said factors that prevented ULA from competing for an earlier military launch, including a trade ban that stymied imports of Russian rocket engines, are no longer obstacles.
But ULA will still have to compete with SpaceX on price.
"It is still a priced-only competition, which I think is unfortunate and not necessarily, in our view, the best way to select this type of complex and risky service," Bruno said. (Reporting by Irene Klotz; editing by Joseph White, G Crosse)

[Старый]

opinion пишет:
На nsf высказали предположение, что тихий удар - это звук взрыва, пришедший по грунту.

По грунту прийти никак не могло - взрыв произошёл на высоте не касаясь грунта.

[LRV_75]

Старый пишет: 
Кстати. А телеметрия вообще была включена?

Передатчики может и не включали, но при этом инфа должна была идти по проводам на наземку.

А вообще, в начале эта мысль проскользнула, но это уж слишком   

[Плейшнер]

George пишет: 
Нет, конечно. Но в насыщенной кислородом среде этого будет достаточно. Ведь взрыв был во время заправки и керосин как раз проходил по трубопроводу во вторую ступень. Там были все инградиенты и инициаторы взрыва. Может быть, ведь КЗ это версия.

Это все слишком неконкретно. В любой заправленной ракете присутствуют все ингридиенты.
Но чтобы произошел взрыв, нужно чтобы а) они смешались ( или как частный случай горючее смешалось с воздухом) и  б) нужен инициатор

Вот интересно, где расположены агрегаты и куда выходит дренаж бака керосина? 

[Apollo13]

Старый пишет:

LRV_75 пишет:
А так получается, что Маск чуть ли не просит интернет подсказать про тихий звук, а по телеметрии они вообще ничего не понимают, типа

Кстати. А телеметрия вообще была включена?  :idea:  

Конечно была. Иначе в чем смысл тестирования?  

We are currently in the early process of reviewing approximately 3000 channels of telemetry and video data covering a time period of just 35-55 milliseconds. 

[Евгений К]

Зловредный пишет:
За секунду до неопознанного bang там ещё какой-то металлический скрежет...

а мне вообще показалось, что скрипнули неподалеку от микрофона ржавые петли и хлопнула калитка

[Зловредный]

Евгений К пишет:
а мне вообще показалось, что скрипнули неподалеку от микрофона ржавые петли и хлопнула калитка

Согласен, звук похожий

[napalm]

Евгений К пишет:

Зловредный пишет:
За секунду до неопознанного bang там ещё какой-то металлический скрежет...

а мне вообще показалось, что скрипнули неподалеку от микрофона ржавые петли и хлопнула калитка

Сначала подумалось, что кто-то из съемочной группы (или просто присутствующих) не выдержал красоты зрелища и дал деру. Но в таких случаях обычно не скупятся на крепкие словечки, а тут тишина

[Плейшнер]

Зловредный пишет:
За секунду до неопознанного bang там ещё какой-то металлический скрежет...

Сон:   Скрежет - разрушение совмещенного днища (смятие, трещина), кислород попадает в керосин, кипит, давление в баке горючего резко повышается, как следствие хлопок - разрушение днища уже более основательное. После чего бак становится по сути общим. Кислород кипит, давление растет , взрыв.
Минусы версии- все это должно быть хорошо  видно по телеметрии, и не видно  хоть какого-нибудь заметного увеличения расхода паров через дренаж

[Старый]

Евгений К пишет:

Зловредный пишет:
За секунду до неопознанного bang там ещё какой-то металлический скрежет...

а мне вообще показалось, что скрипнули неподалеку от микрофона ржавые петли и хлопнула калитка

Звук затвора.

[LRV_75]

Apollo13 пишет: 
Конечно была. Иначе в чем смысл тестирования?    

Разговор на проходной:
- Ты паспорт взял с собой?
- Нет, забыл
- А #@ли приперся?

[Apollo13]

Плейшнер пишет:

Зловредный пишет:
За секунду до неопознанного bang там ещё какой-то металлический скрежет...

Сон:    Скрежет - разрушение совмещенного днища (смятие, трещина), кислород попадает в керосин, кипит, давление в баке горючего резко повышается, как следствие хлопок - разрушение днища уже более основательное. После чего бак становится по сути общим. Кислород кипит, давление растет , взрыв.
Минусы версии- все это должно быть хорошо видно по телеметрии, и не видно хоть какого-нибудь заметного увеличения расхода паров через дренаж

То же самое уже давно подумал.

[triage]

возвращаясь "это исторические примеры" - а сколько действующих площадок на мысе?

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Сон:    Скрежет - разрушение совмещенного днища (смятие, трещина), кислород попадает в керосин, кипит, давление в баке горючего резко повышается...

...и сразу струя пара из дренажа. Нет? Пробуждение.

Кислород кипит, давление растет...

...из дренажа сифонит. Нет? Подъём!

 Отсутствие каких либо вздрагиваний корпуса и струй из дренажа указывает что до начала взрыва ничего не было. 

[Плейшнер]

Старый пишет:
Отсутствие каких либо вздрагиваний корпуса и струй из дренажа указывает что до начала взрыва ничего не было.
                                              

Так ведь сразу и предупредил. 
А до начала взрыва все-таки что-то было

[Зловредный]

Старый пишет:

Евгений К пишет:

Зловредный пишет:
За секунду до неопознанного bang там ещё какой-то металлический скрежет...

а мне вообще показалось, что скрипнули неподалеку от микрофона ржавые петли и хлопнула калитка

Звук затвора.      

У меня другая гипотеза. Дело в том, что похожее где-то уже было:

"Голос Вольфа теперь гулко отдавался в развалинах. В тридцати шагах от разговаривающих, - совершенно так же, как охотник крадется под глухариное токанье, - в тени полуобвалившейся стены пробирался Гарин. Ему были ясно видны очертания двух людей над обрывом, слышно каждое слово. Открытое место между концом стены и башней он прополз. В том месте, где к подножию башни примыкала сводчатая пещера «Прикованного скелета», лежал осколок колонны из песчаника, Гарин скрылся за ним. Раздался хруст камня и скрип заржавленного железа. Вольф вскочил:

- Вы слышали?

Хлынов глядел на кучу камней, где под землей исчез Гарин. Они побежали туда. Обошли кругом башни.

- Здесь водятся лисы, - сказал Вольф.

- Нет, скорее всего это крикнула ночная птица.

- Нужно уходить. Мы с вами начинаем галлюцинировать...

Когда они подошли к обрывистой тропинке, уводящей из развалин на горную дорогу, раздался второй шум, - будто что-то упало и покатилось. Вольф весь затрясся. Они долго слушали, не дыша."