Международная лунная посещаемая платформа

[Старый]

Практик пишет: 
А как вы считаете, по прошествии лет, участие России в проекте МКС было оправдано? Может стоило "тянуть" Мир пока возможно и параллельно готовить новую станцию на базе Звёзды? Или американцы этого не допустили бы и "вывернули" руки?

Участие в МКС было оправдано и оправдано до сих пор. Тянуть дальше Мир было невозможно.

[Андрей Викторович Гагарин]

Практик пишет:

Братушка пишет:

Bell пишет:
Ну а выкидывать новые модули тоже жалко.
Иметь собственную станцию (без чужих глаз и указивок), пусть и небольшую - неплохой вариант.

Это не неплохой вариант,-это единственно возможный.

А как вы считаете, по прошествии лет, участие России в проекте МКС было оправдано? Может стоило "тянуть" Мир пока возможно и параллельно готовить новую станцию на базе Звёзды? Или американцы этого не допустили бы и "вывернули" руки?

Ребята вы совершенно правы с точки зрения обывателя и так сказать патриота любителя космонавтики. С точки зрения тех, кто сейчас стоит у руля нашей космонавтики этого ничего не надо, после того как НАСА сможет доставлять своих астронавтов в космос без наших "Союзов", все, конец нашей пилотируемой программе! Сейчас у нас прибыль превыше всего, какую прибыль может сейчас принести пилотируемая космонавтика? Именно сейчас, перспектива 30-40 лет никого не интересует. Если только туристов возить, но рынок сильно ограничен. Поэтому перспективы Российской орбитальной станции а тем более лунной вероятность 0%. Мы можем конечно поучаствовать в создании лунной станции но если нам будут за это платить. Но сегодня как я понимаю для наших "Партнеров" мы уже будем не интересны лет через пять максимум. Поэтому на все эти фантазии и прочие воспоминания о былом величии с большим сожалением для себя лично смотрю со слезами на глазах! Яркий пример этому лабораторный модуль, если бы подобный бардак творился в Советские времена большая часть наших руководителей не просто осталась бы без своих уютных кресел, а с кайлом в руках добывала бы скажем руду где ни будь в Воркуте, пользы было бы больше. Дай бог если я ошибаюсь, но интуиция подсказывает, что это не так!  

[Братушка]

Практик пишет:

Братушка пишет:

Bell пишет:
Ну а выкидывать новые модули тоже жалко.
Иметь собственную станцию (без чужих глаз и указивок), пусть и небольшую - неплохой вариант.

Это не неплохой вариант,-это единственно возможный.

А как вы считаете, по прошествии лет, участие России в проекте МКС было оправдано? Может стоило "тянуть" Мир пока возможно и параллельно готовить новую станцию на базе Звёзды? Или американцы этого не допустили бы и "вывернули" руки?

Вот ответ.

[Schwalbe]

Практик пишет:
Может стоило "тянуть" Мир пока возможно

Невозможно. Очень плохое состояние даже с учетом вливаний по Мир-шаттл. Считайте три американских модуля, но аукнулась авария Спектра и плохое мсостояние ББ. 

Практик пишет:
параллельно готовить новую станцию на базе Звёзды

Да не совсем она уже наша. Это же 90-е, там вариантов не было.

[Schwalbe]

Андрей Гагарин пишет:
Сейчас у нас прибыль превыше всего, какую прибыль может сейчас принести пилотируемая космонавтика?

Прибыль формируется не только на внешнем рынке. Прибыль формируется не только от коммерческих заказов. В космосе - скорее наоборот. Посмотрите, у каких наших предприятий прямо сейчас ситуация хуже (хотя бы по з/п)? У ГКНПЦ (абсолютный "коммерческий лидер") и у РКК. Так то.

[Кубик]

Astro Cat пишет:

Bell пишет: Иметь собственную станцию (без чужих глаз и указивок), пусть и небольшую - неплохой вариант.

Зачем она нужна? Бабло некуда выкинуть? Или как и ДСГ нужна что было куда "летать"?

Тю-тю! А что же тогда Рывок предлагаете, который только и может, (если может :| ) туристов вокруг Луны катать?

[Astro Cat]

Кубик пишет:
Тю-тю! А что же тогда Рывок предлагаете, который только и может, (если может  :|  ) туристов вокруг Луны катать?    

Ну надо делать чтоб не только. Это альтернатива супертяжу. Которого нет и не предвидится. А денег он сожрет немерено только на проектирование. Еще больше на создание. Еще больше на полеты. А тут к Союзу вместо БО щит цепляйте да и проверяйте. СБ только складывать надо. Все дело полезное. Движение вперед, а не тупое топтание на месте или деградация.

[Schwalbe]

Astro Cat пишет:
Это альтернатива супертяжу. Которого нет и не предвидится. А денег он сожрет немерено только на проектирование.

Решение принято. Отсутствие целей будет заменено усложнением процесса.

[Schwalbe]

Я все больше склоняюсь к реальности аферы с ковчегом. Иначе вообще не понятно, зачем он упорно требует.

[Практик]

Старый пишет:

Практик пишет:
А как вы считаете, по прошествии лет, участие России в проекте МКС было оправдано? Может стоило "тянуть" Мир пока возможно и параллельно готовить новую станцию на базе Звёзды? Или американцы этого не допустили бы и "вывернули" руки?

Участие в МКС было оправдано и оправдано до сих пор. Тянуть дальше Мир было невозможно.

Мир "затопили" в 2001 году...Звезду запустили в 2000-ом...наверное можно было с Миром протянуть до 2006 и тогда же запустить Звезду...лет пять могли бы работать экспедициями, как на Салютах...а там скорее всего выкарабкались!

[Андрей Викторович Гагарин]

Да кому он это "Рывок" нужен, ну если адекватно? Сколько реального бабла может принести? На разработку и пилёж конечно да, но не более того! Смотрите на реальное положение дел.
"Ангара", "МАКС", "Русь", модули к МКС, "Клиппер", "Союз-5", что ещё забыл перечислить, дополните. Сказал первое, что в голову пришло.

[Schwalbe]

Практик пишет:
наверное можно было с Миром протянуть до 2006

Нет.

[Практик]

Андрей Гагарин пишет:
Да кому он это "Рывок" нужен, ну если адекватно? Сколько реального бабла может принести? На разработку и пилёж конечно да, но не более того! Смотрите на реальное положение дел.
"Ангара", "МАКС", "Русь", модули к МКС, "Клиппер", "Союз-5", что ещё забыл перечислить, дополните. Сказал первое, что в голову пришло.

Вы бы фамилию сменили, ну там на Пупкин! А то как то за Юрия Алексеевича обидно!
Написал первое, что в голову пришло!

[Андрей Викторович Гагарин]

1957 год, первый успешный запуск Р-7, 1957 первый в мире запуск спутника, 1959 первый полёт к луне, фотография обратной стороны, 1959 год запуск прототипа первого в мире пилотируемого корабля (спутник №4), ну и 1961 запуск Гагарина. Можно ещё и дальше продолжать как в перёд так и назад, просто не всё помню. О каких лунных станциях, орбитальных вы говорите! Это всё в прошлом! Ангару 20 лет строили! Опуститесь с небес на землю, Дай бог "Глонас" сохранить. И другие оборонные программы!

[Андрей Викторович Гагарин]

Практик пишет:

Андрей Гагарин пишет:
Да кому он это "Рывок" нужен, ну если адекватно? Сколько реального бабла может принести? На разработку и пилёж конечно да, но не более того! Смотрите на реальное положение дел.
"Ангара", "МАКС", "Русь", модули к МКС, "Клиппер", "Союз-5", что ещё забыл перечислить, дополните. Сказал первое, что в голову пришло.

Вы бы фамилию сменили, ну там на Пупкин! А то как то за Юрия Алексеевича обидно!
Написал первое, что в голову пришло!

Мне тоже обидно, но фамилию только если с паспортом а я не хочу, патриот всё таки!  Вообще за державу обидно!!!

[Практик]

Братушка пишет:

Практик пишет:

Братушка пишет:

Bell пишет:
Ну а выкидывать новые модули тоже жалко.
Иметь собственную станцию (без чужих глаз и указивок), пусть и небольшую - неплохой вариант.

Это не неплохой вариант,-это единственно возможный.

А как вы считаете, по прошествии лет, участие России в проекте МКС было оправдано? Может стоило "тянуть" Мир пока возможно и параллельно готовить новую станцию на базе Звёзды? Или американцы этого не допустили бы и "вывернули" руки?

Вот ответ.

Смотрю на график. А откуда эти цифры? 1999 - 120млн...летал Мир, 2 Союза, 3 Грузовика, 110 млн платили за Байконур, Энергия, Хруничева, Самара работали и т.д. и т.п...Не маловато будет?
А в 2000-ом Звезду запустили, первый экипаж на МКС и всего 150 млн?

[Андрей Викторович Гагарин]

Вообще, пишу на этом форуме пишу не часто, но просматриваю регулярно, просто под настроение попал, мнение такое, если бы хотя бы часть из тех кто здесь присутствует поставили бы в о главе нашей космической отрасли, было бы нам счастье! А так в основном простое .............

[Bell]

Практик пишет:

Bell пишет:

Почему это он после первого нырка не должен на НОО выходить?

Не знаю точно, но у них было нарисовано 3-4 нырка. Наверно, для снижения тепловой нагрузки на экран. Там же надо более 3 км/с погасить.

Насколько мне известно, в последней концепции "Рывка" 3км/с "гасят" на первом нырке.
Хотя, по проведенным оценкам, уровень облучения при 3-4 нырках не превосходит годовой нормы полета на МКС. Ну это конечно офтоп    .

А, в последней концепции... ну может быть, догадались
К дозе при прохождению поясов надо еще добавить как минимум 2 недели за поясами - собственно полет к Луне, нахождение там и обратно.
Если сравнивать с известными примерами, то легкая конструкция перелетного корабля по защитным свойствам сильно проигрывает прочным и сравнительно толстым стенкам СМ Аполлона и СА Л3.

[Bell]

Братушка пишет:
Вот ответ.

Справедливости ради, по паритету покупательной способности наш график был бы намного выше.

[Практик]

Андрей Гагарин пишет:

Практик пишет:

Андрей Гагарин пишет:
Да кому он это "Рывок" нужен, ну если адекватно? Сколько реального бабла может принести? На разработку и пилёж конечно да, но не более того! Смотрите на реальное положение дел.
"Ангара", "МАКС", "Русь", модули к МКС, "Клиппер", "Союз-5", что ещё забыл перечислить, дополните. Сказал первое, что в голову пришло.

Вы бы фамилию сменили, ну там на Пупкин! А то как то за Юрия Алексеевича обидно!
Написал первое, что в голову пришло!

Мне тоже обидно, но фамилию только если с паспортом а я не хочу, патриот всё таки! Вообще за державу обидно!!!

Без обиды, но проектирование это нормально...до железа доходят единицы из десятка другого! Из вашего списка до железа дошла только Ангара. А среди произведенных? Н1 не улетела! Энергия-буран осталась невостребованной, Шаттл проиграл по экономике Союзу, да мало ли других примеров! А вот транспортная система Союз-Союз оказалась на редкость живучесть!