МКС в сторону Марса

[avmich]

Sаlyutman пишет:

avmich пишет:
Может быть, это чтение книжек и является достаточным - особенно когда под рукой другие профи, уже делавшие лётные аппараты, с которыми можно консультироваться.

Правильно, материал легче усваивается, когда рядом есть человек в нём разбирающийся и готовый помочь, подсказать. Это называется - передача опыта.

Это несомненно.

[Kap]

Шотвел и Мюллер учились на инженеров-машиностроителей, причем совсем не в MIT, второй начал работать в спутникостроении и только потом перешел в двигателестроение. Да-да конечно, чтобы делать ракет надо этому долго и специально обучаться. Хотя в РФ оно скорее всего так ибо материалы по многим спецдисциплинам в наших ВТУЗах грифованные и просто так их почитать не выйдет - а то вдруг американцы узнают как мы РД-108 делаем. Или, не дай бог, РД-191 украдут.

[Boris Mekler]

Sаlyutman пишет:
Осталось только найти куда и кем оно потрачено.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу считают себя вправе поучать SpaceX как делать ракеты...

[Sаlyutman]

Boris Mekler пишет:

Sаlyutman пишет:
Осталось только найти куда и кем оно потрачено.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу считают себя вправе поучать SpaceX как делать ракеты...

Какие люди, которые потратили или которые здесь пишут?

[Алексей Ларин]

[Max Andriyahov]

Грустно. И это инженеры???

[Max Andriyahov]

А мне идея циклера нравится. Не из МКС, а с гравитацией и "полу-циклером" для возврата.

[Kap]

Max Andriyahov пишет:
"полу-циклером" для возврата.

Зачем? Циклер сам возвращается.

[Max Andriyahov]

Kap,  у циклера слишком большая скорость после петли вокруг марса. Тяжело догнать по расчётам которые по ссылке на ПМ

[Max Andriyahov]

Kap,  я стащил пару твоих идей себе в ЖЖ - без ссылки((( форум сдох, был недоступен, а если сейчас сюда все ломанутся - совсем ляжет

[Kap]

Max Andriyahov пишет:
у циклера слишком большая скорость после петли вокруг марса. Тяжело догнать по расчётам которые по ссылке на ПМ

"Более 40 тыс км/ч" или 11+ км/с? Что-то подозрительно много для такой орбиты и Марса, хотя точных цифр у меня сейчас нет.

Max Andriyahov пишет:
я стащил пару твоих идей себе в ЖЖ - без ссылки((( форум сдох, был недоступен, а если сейчас сюда все ломанутся - совсем ляжет

Идеи-то не мои кроме разве что радиационной защиты из минералки и отчасти раскрутки буксирами. Про циклеры на форуме уже тема была, кстати.

[Max Andriyahov]

Kap,  у меня по-дилетантски общая идея + стырить ништяков с МКС)
http://max-andriyahov.livejournal.com/224725.html

за ссылку на циклеры спасибо, сейчас гляну!

[Kap]

Орбитальная скорость Марса 24 км/с. Считая орбиту круговой, получим параболическую скорость на орбите Марса 24*корень(2) = 9.9 км/с. Следовательно циклер ни как не сможет двигаться относительно Марса со скоростью 11 км/с - на этой скорости и в тех краях он улетит из Солнечной. К сожалению я утратил военно-морским методом замечательную книжку с набором готовых траекторий для Марса - там как раз была орбита близкая к циклеру Олдрина:(

[Дем]

А почему бы циклеру не зависнуть в точке Лагранжа на период работы экспедиции?

Да, кстати, то что на МКС половина веса ненужная - это наоборот хорошо, этот вес можно скормить движку как рабочее тело.

[Сергей Капустин]

Дем,тогда смысл в циклере теряется. его разгонять и тормозить там каждый раз придется.

[Дем]

Как раз не придётся - он практически без каких-либо разгонов пролетев через данную точку может перейти с межпланетной на вокругмарсианскую траекторию и обратно

[benderr]

Дем пишет:
А почему бы циклеру не зависнуть в точке Лагранжа на период работы экспедиции?

циклер и лагранж?? зависнуть? я даже в вику полез проверять.. похоже вы чегото напутали.

[Кубик]

Дем пишет: практически без каких-либо разгонов пролетев через данную точку может перейти с
межпланетной на вокругмарсианскую траекторию и обратно

Точки Лагранжа: которая имеется в виду - раз, даже в системе Земля Луна никаких особых свойств по отношению к пролетающему её аппарату (Да ещё в каком направлении?!) не проявляют- два.. :cry:

[Kap]

Дем пишет:
А почему бы циклеру не зависнуть в точке Лагранжа на период работы экспедиции?

Строго говоря это будет не циклер. А так еще Олдрин предлагал подобное только вместо Лагранжа высокая эллиптическая орбита.

Сергей Капустин пишет:
Дем ,тогда смысл в циклере теряется. его разгонять и тормозить там каждый раз придется.

Придется. Но с очень малой дельтавэ по сравнению с полным переходом с низкой орбиты на межпланетную.

Кубик пишет:
даже в системе Земля Луна никаких особых свойств по отношению к пролетающему её аппарату (Да ещё в каком направлении?!) не проявляют- два..

Проявляют

[Виктор Зотов]

Kap пишет:
Шотвел и Мюллер учились на инженеров-машиностроителей, причем совсем не в MIT, второй начал работать в спутникостроении и только потом перешел в двигателестроение. Да-да конечно, чтобы делать ракет надо этому долго и специально обучаться. Хотя в РФ оно скорее всего так ибо материалы по многим спецдисциплинам в наших ВТУЗах грифованные и просто так их почитать не выйдет - а то вдруг американцы узнают как мы РД-108 делаем. Или, не дай бог, РД-191 украдут.

Не надо ёрничать. Есть и другие (и таких немало), готовые инфой поживиться.