Ф9 обскакал Протон во время юбилея, что дальше?

[Старый]

Вот уж что макаронный монстр так это Ангара. Как я сам не додумался...

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Весь?    

Ну кроме России и Уганды.

А! Нужны космические страны? Тогда кроме Ирана, Чучхеи и России.

И Израиля

[Sаlyutman]

Alex_II пишет:
Однако сюда тащите именно эту чушь. Причем не вы один - сегодня кроме вас таких четверо было...

Я не видел, честно.

Alex_II пишет:
Мда? Ну хоть признали что есть...

А я и не отрицал этого никогда. Мне нравится, когда поставленные задачи выполняются, даже у конкурентов. Я сочувствую, когда у коллег по бизнесу случаются неудачи, ведь это неудачи и для всего человечества. Мне не очень нравится когда желаемое хотят выставить за действительность. Мне также не нравится необоснованное хулительство того, о чём особо и не в курсе. Эпопея на форуме вокруг "Протона", "Ангары" и "Falcon" как раз из разряда там всё зашибись, здесь всё хреново. Но это ведь далеко не так. Проблемы были, есть и будут везде и всегда. Это аксиома. Поэтому самое благодарное - быть если не участником, то просто благодарным зрителем, без попыток публичности собственного "анализа", "диагноза" и прочих моментов засветиться диванным экспертом.

Alex_II пишет:
А кто-то предлагает?

Да как ни зайдёшь на форум, так только Маска и восхваляют. Здесь столько маскообожателей собралось, столько его защитников...

[Sаlyutman]

Alex_II пишет:

Sаlyutman пишет:
Другими словами - ему преференции, а кому-то - платите сполна по прейскуранту.

Кто именно этот "кто-то"? Все участники COTS этот доступ получили. Кто воспользовался - тот воспользовался. А кто не смог - сам себе злой буратино...

Аха, а ссаными тряпками в нас пуляете, мол мы Маску не конкуренты. А мы ведь от NASA ни бумаженции не получили, ни вшивого патентишки. Какая тут тогда нафиг равноправная конкуренция? 

[Дмитрий В.]

Sаlyutman пишет:

Alex_II пишет:

Sаlyutman пишет:
Другими словами - ему преференции, а кому-то - платите сполна по прейскуранту.

Кто именно этот "кто-то"? Все участники COTS этот доступ получили. Кто воспользовался - тот воспользовался. А кто не смог - сам себе злой буратино...

Аха, а ссаными тряпками в нас пуляете, мол мы Маску не конкуренты. А мы ведь от NASA ни бумаженции не получили, ни вшивого патентишки. Какая тут тогда нафиг равноправная конкуренция?  

Вы это должны получать от Роскосмоса.

[Leonar]

Sаlyutman пишет:

Alex_II пишет:

Sаlyutman пишет:
Другими словами - ему преференции, а кому-то - платите сполна по прейскуранту.

Кто именно этот "кто-то"? Все участники COTS этот доступ получили. Кто воспользовался - тот воспользовался. А кто не смог - сам себе злой буратино...

Аха, а ссаными тряпками в нас пуляете, мол мы Маску не конкуренты. А мы ведь от NASA ни бумаженции не получили, ни вшивого патентишки. Какая тут тогда нафиг равноправная конкуренция?  

А должны были?
Интересно, а сейчас патенты из всех ракетных кб идут в роскосмос? И раздаются всем жаждущим?

[Sаlyutman]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:
И это позволило ему сэкономить миллиарды.

Его конкурентам это позволило сэкономить гораздо больше.

Нас вроде тоже как считают конкурентами Маска. И где мы с этого сэкономили гораздо больше?

Старый пишет:
Какие такие стенды получил Маск от государства? Какие такие НИОКР?

Он получил информацию, которая добывается благодаря НИОКР и стендовой отработке. Это элементарно, Ватсон. И не надо делать круглых глаз, это не красиво. 

Старый пишет:
Какие такие преференции и кто платит сполна? :evil:

Кто получает халяву - тот получает преференции, кто тратится на НИОКР или приобретение патентов - тот платит сполна. 

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Весь мир летает на Меркурий, Венеру, Марс, Юпитер, Сатурн и Плутон. А мы сидим в #опе.

В этом я виноват? Или это заслуга Маска? Не вижу связи.

[Sаlyutman]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:
Может и ржут, я не видел, а потому не могу ни подтвердить Ваших предположений, ни опровергнуть их. Мне - пофиг.    

Мир ржёт над Зенитом и Ангарой. Которые выводят на ГПО столько же сколько Флакон. Правда Флакон без разгонного блока. Прямо так, без разгонного блока, в две ступени. А вам слабо? Вот над вами и ржут.

Пусть ржут. Хорошо смеяться тем, у кого есть. 

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
Весь?  

Не, только более развитая его часть. Но мы-то в нее раньше входили, а нынче - увы...

[Sаlyutman]

Старый пишет:

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Весь?    

Ну кроме России и Уганды.

А! Нужны космические страны? Тогда кроме Ирана, Чучхеи и России.

Украину забыли, а также Австралию, Великобританию, Германию, Италию, Испанию, Канаду...

[Alex_II]

Sаlyutman пишет:
Эпопея на форуме вокруг "Протона", "Ангары" и "Falcon" как раз из разряда там всё зашибись, здесь всё хреново. Но это ведь далеко не так.

Разве? По сравнению с Протоном свежепоявившийся Ф9 почему-то показывает себя надежнее... Про Ангару - не говорю, ее пока не существует как летающей ракеты...

[Sаlyutman]

Старый пишет:
Вот уж что макаронный монстр так это Ангара. Как я сам не додумался...  

Не, он сосичный. 

[Sаlyutman]

Дмитрий В. пишет:

Sаlyutman пишет:

Alex_II пишет:

Sаlyutman пишет:
Другими словами - ему преференции, а кому-то - платите сполна по прейскуранту.

Кто именно этот "кто-то"? Все участники COTS этот доступ получили. Кто воспользовался - тот воспользовался. А кто не смог - сам себе злой буратино...

Аха, а ссаными тряпками в нас пуляете, мол мы Маску не конкуренты. А мы ведь от NASA ни бумаженции не получили, ни вшивого патентишки. Какая тут тогда нафиг равноправная конкуренция?    

Вы это должны получать от Роскосмоса.

А у Роскосмоса они откуда? Свои то по сусекам заныкали, а ненашенскими с Роскосмосом не очень то и делятся.

[Sаlyutman]

Leonar пишет:
Интересно, а сейчас патенты из всех ракетных кб идут в роскосмос? И раздаются всем жаждущим?

Очень сомневаюсь, что раздаются. Судя по собственному опыту работы, то за каждую чужую "бумажку" нужно платить. Порой очень не мало.

[Старый]

Sаlyutman пишет:

Старый пишет:

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Весь?    

Ну кроме России и Уганды.

А! Нужны космические страны? Тогда кроме Ирана, Чучхеи и России.

Украину забыли, а также Австралию, Великобританию, Германию, Италию, Испанию, Канаду...

Да, блин, в хорошей компании космических стран мы оказались... Осталась только Уганда. 
 Однако почемуто мне кажется что ФРГ, Италия и пр. испании летают в составе ЕКА. 

[Alex_II]

Sаlyutman пишет:
а ненашенскими с Роскосмосом не очень то и делятся.

А должны? Мы своими тоже не шибко делимся...

[Sаlyutman]

Alex_II пишет:
По сравнению с Протоном свежепоявившийся Ф9 почему-то показывает себя надежнее...

Надёжность определяется временем. Опять же, многое в авариях "Протонов" относилось к так называемому человеческому фактору, а не к системным или конструктивным ошибкам.

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Он получил информацию, которая добывается благодаря НИОКР и стендовой отработке. Это элементарно, Ватсон. И не надо делать круглых глаз, это не красиво.    

Какую такую информацию он получил? 

Кто получает халяву - тот получает преференции, кто тратится на НИОКР или приобретение патентов - тот платит сполна.

Это кто? В Флаконе применены технические решения которые не применяются в других американских ракетах. Так что передать Маску было просто нечего.

[Sаlyutman]

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:

Старый пишет:

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Весь?    

Ну кроме России и Уганды.

А! Нужны космические страны? Тогда кроме Ирана, Чучхеи и России.

Украину забыли, а также Австралию, Великобританию, Германию, Италию, Испанию, Канаду...

Да, блин, в хорошей компании космических стран мы оказались... Осталась только Уганда.
 Однако почемуто мне кажется что ФРГ, Италия и пр. испании летают в составе ЕКА.

А наши двигатели стоят на Атласах, а наши приборы стоят на американских и европейских АМС. Да и на МКС кроме наших почему-то никто не возит людей. 
Блин, отсталая, лапотная Россия - дыра технического прогресса!