Большая Тупая Ракета нового поколения

[Дмитрий Инфан]

Kap пишет:
Не надо - сам прилетит.

Если концепция в том, что мозг один на все три ступени, то отделиться от ракеты он должен после окончания работы третьей ступени. Следовательно, прилетит он только в океан, откуда его и будет необходимо вылавливать. И быстро, пока он не намок. Да, и ещё учтите, что контейнер  придётся снабжать теплозащитой, ибо проходить атмосферу при возвращении он должен на скорости близкой к первой космической.

Kap пишет:
Не маяться дурью а протестировать один раз.

Протестировали - сбой. Устраняем сбой и тестируем по новой. И так много-много раз. Ибо после купания в океане контейнер будет, мягко говоря. малопригоден к повторному использованию.

Атяпа пишет:
вещи несколько разные? Двигатель вроде имеет некоторую стоимость...

Но электроника имеет стоимость сравнимую с двигателем и как бы не  большую.

[Denis Voronin]

Где вы такую дорогую электронику то берёте а? Хрензнаетсколькиядерный проц для смартфона стоит пару десятков баксов. Вычислительной дури с лихвой.

[Leonar]

Дмитрий Инфан пишет:
Но электроника имеет стоимость сравнимую с двигателем и как бы небольшую.

Глупость

[Kap]

Дмитрий Инфан пишет:
Протестировали - сбой. Устраняем сбой и тестируем по новой. И так много-много раз.

Зачем такое г-но которое даже в китайский айфон не ставят покупать?

Дмитрий Инфан пишет:
Ибо после купания в океане контейнер будет, мягко говоря. малопригоден к повторному использованию.

Герметизировать религия не позволяет?

Denis Voronin пишет:
Где вы такую дорогую электронику то берёте а?

Пусковые компании берут у сертифицированных производителей аэроспейсовской электроники. Вроде как СпейсИкс от этой дури отказался и покупает обычные гражданские платы и процы.

Denis Voronin пишет:
Вычислительной дури с лихвой.                    

Но нам надо не вычислять, а управлять. Причем управляющие органы должны быть гальванически развязаны с "мозгом" и иметь обратную связь с "мозгом" тоже через гальваническую развязку. В принципе все необходимое сейчас продается в радиотоварах по приемлемым ценам, но отмороженности делать на этом ракеты хватает пока только СпейсИкс. И даже в СпейсИкс система управления в сборе будет стоить сильно дороже рассыпухи - малая серия.

[Kap]

Artemkad пишет:
Выкинь из боковушек двигатели оставив там только баки.

Если именно выкинуть то не взлетит. Если перетащить в центр - утяжелит центр.

[Denis Voronin]

Kap пишет: Но нам надо не вычислять, а управлять. Причем управляющие органы должны быть гальванически развязаны с "мозгом" и иметь обратную связь с "мозгом" тоже через гальваническую развязку. В принципе все необходимое сейчас продается в радиотоварах по приемлемым ценам, но отмороженности делать на этом ракеты хватает пока только СпейсИкс. И даже в СпейсИкс система управления в сборе будет стоить сильно дороже рассыпухи - малая серия.

Всё это давным давно существует в серии в самых разных вариантах от радиоуправляемых машинок размером пять сантиметров ценой пару баксов и до управления высоковольтными линиями электропередач. Во втором случае цена вполне космическая, но обусловлена она совсем не элементной базой и не малой серией и даже не качеством исполнения, а понятно чем.

[Дмитрий Инфан]

Kap пишет:
Зачем такое г-но которое даже в китайский айфон не ставят покупать?

Любая конфетка после приземления становится говном.

Kap пишет:
Герметизировать религия не позволяет?

И ещё кабельные разъёмы.

[Denis Voronin]

Дмитрий Инфан пишет: 

Kap пишет:
Герметизировать религия не позволяет?

И ещё кабельные разъёмы.

А с каких пор стало проблемой сделать герметичные разъёмы??

[Атяпа]

Kap пишет:
... отмороженности делать на этом ракеты хватает пока только СпейсИкс.

И сильно аварийность повысилась из-за этой отмороженности?

[Denis Voronin]

Атяпа пишет: 
И сильно аварийность повысилась из-за этой отмороженности?

Никак.

[Artemkad]

Kap пишет:

Artemkad пишет:
Выкинь из боковушек двигатели оставив там только баки.

Если именно выкинуть то не взлетит. Если перетащить в центр - утяжелит центр.

Почему не взлетит? РД-701 имеет тягу у земли 400 с лишним тс. Для тупой ракеты более чем хватит. А с учетом более высокого УИ и лучшего массового совершенства(лишние двигатели не тягаем) эта тупая ракета может даже превысить грузоподъемность Союза.

[Kap]

Дмитрий Инфан пишет:
Любая конфетка после приземления становится говном.

Космонавты, астронавты и тайкунавты тоже?

Artemkad пишет:
Почему не взлетит? РД-701 имеет тягу у земли 400 с лишним тс. Для тупой ракеты более чем хватит.

Масса тандема 510 тонн, пакета - 1210 тонн. Ну и самое главное в центре должен быть двигатель меньшей мозности чтобы упростить его качание.

[Дмитрий Инфан]

Kap пишет:
Космонавты, астронавты и тайкунавты тоже?

Если для спасения приземляющегося железа тратить столько же усилий, сколько тратиться для спасения людей, то многоразовость лишается смысла. Ибо вместо удешевления получится удорожание.

[Kap]

Дмитрий Инфан пишет:
столько же усилий, сколько тратиться для спасения людей

И сколько же это в граммах?

Дмитрий Инфан пишет:
Ибо вместо удешевления получится удорожание.

Не получится.

[Artemkad]

Kap пишет:

Artemkad пишет:
Почему не взлетит? РД-701 имеет тягу у земли 400 с лишним тс. Для тупой ракеты более чем хватит.

Масса тандема 510 тонн, пакета - 1210 тонн.

С чего вдруг?

[Kap]

Artemkad пишет:
С чего вдруг?

С формулы Циолковского, ПН, конструкционного числа и удельного импульса.

[Artemkad]

Kap пишет:

Artemkad пишет:
С чего вдруг?

С формулы Циолковского, ПН, конструкционного числа и удельного импульса.

Ты забыл, что топливо "слегка" другое и удельный импульс у этого двигателя "слегка" иной - 330 сек. на уровне моря в 1-м режиме и 460 сек. во втором режиме. Пересчитай.

[Kap]

Artemkad пишет:
Ты забыл, что топливо "слегка" другое и удельный импульс у этого двигателя "слегка" иной

Я считал для принятого в стартовом посте кислорода и метана.

Artemkad пишет:
на уровне моря в 1-м режиме и 460 сек. во втором режиме. Пересчитай.

Как не пересчитывай а чистый пакет всегда тяжелее тандема при равном УИ, ПН и конструкционном числе.

[Artemkad]

Kap пишет:

Artemkad пишет:
на уровне моря в 1-м режиме и 460 сек. во втором режиме. Пересчитай.

Как не пересчитывай а чистый пакет всегда тяжелее тандема при равном УИ, ПН и конструкционном числе.

В формуле Циолковского есть слова "тандем" или "пакет"? Похоже ты на нее плохо смотрел. Пакет тяжелее тандема исключительно из-за того, что разные k. При этом предложенная мной схема ни тем ни  другим не является. Это скорее одноступенчатая ракета со сбросом отработанных топливных баков, хотя и не совсем она.

[Kap]

Artemkad пишет:
При этом предложенная мной схема ни тем нидругим не является.

Является пакетом ибо часть первой ступени остается на второй. Для тех, кто в танке, тяга и следовательно масса ДУ поднимающего первую ступень для второй избыточна.