Eutelsat 117 West B (Satmex 9), ABS 2A - Falcon 9 Upgrade - Канаверал SLC-40 - 15.06.2016 14:29 UTC

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

silentpom пишет:
легче не значит лучше (для первой ступени). да и не факт, что крылья легче, нам сравнить не с чем

Можно сравнить с каким-нибудь самолётом посадочной массой 50 тонн. Какова доля в его массе шасси, крыльев и хвоста.

Для самолетов ВВП относительная масса шасси, емнип, около 2% (от 3 до 6% у обычных самолетов). Т.е. при посадочной массе около 30 т - 0,6 т.
Относительная масса крыла 8-12% относительная масса ХО - 2-3%.

[Старый]

Не масса сухого 50 тонн а посадочная масса 50 тонн. То есть планер 25 тонн и груз/экипаж/топливо 25 тонн.

[Salo]

Pirat5 пишет:

mik73 пишет:
Например - общий вес на spacelunchreport получили простым суммированием данных по аппаратам с Гюнтера :-) Или Гюнтер получил массу одного из аппаратов простым вычитанием второго из общей массы.

Возможно это так.
Но то, что они без переходников, один на другом стоят - это описано в НК №05-2015. Надо перечитать

Боинг украл эту идею у нас и очень этим гордился.

[Apollo13]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

silentpom пишет:
легче не значит лучше (для первой ступени). да и не факт, что крылья легче, нам сравнить не с чем

Можно сравнить с каким-нибудь самолётом посадочной массой 50 тонн. Какова доля в его массе шасси, крыльев и хвоста.

Что-то вроде Ту-22М?

Не. У него пустого 80 тонн. А посадочная за сотню. Надо в два раза меньше и дозвуковой.

Пишут 68 т. И почему дозвуковой? Ему 2,1 км/с гасить.

[Старый]

Боинг-737 хорошо подойдёт. У него посадочная масса около 50 тонн. 
 Вот такое крыло как у Боинга-737 способно посадить 50-тонную чушку. 
 Масса снаряжённого Б-737 - 32 тонны. Какую часть этой массы составляют шасси, крыло, хвост?  Я так думаю тонн 10, не больше. 
 Вобщем Флакон с ногами/крыльями/ хвостом от Б-737 и без флаконовских лапок будет весить тонн 35. Вот. Оказывается надо сажать не 50-тонную а всего лишь 35-тонную чушку. Значит крыло и шасси можно ещё уменьшить. 

[Старый]

Сколько весят лапки у Флакона известно?

[Pirat5]

Apollo13 пишет:
У меня есть гипотеза, что тяжелее тот спутник который снизу. Можно порыться в трансляциях, но лень.

первым отделился EUTELSAT 117 West B, значит ABS-2A снизу и более тяжёлый
год назад было обратное расположение спутников. разница там была 251 кг

[Apollo13]

Pirat5 пишет:

Apollo13 пишет:
У меня есть гипотеза, что тяжелее тот спутник который снизу. Можно порыться в трансляциях, но лень.

первым отделился EUTELSAT 117 West B, значит ABS-2A снизу и более тяжёлый
год назад было обратное расположение спутников. разница там была 251 кг

О!

[Apollo13]

Старый пишет:
Сколько весят лапки у Флакона известно?

Чуть больше 2 тонн.

[Alex_II]

Apollo13 пишет:
Чуть больше 2 тонн.

Короче лапки все равно весят вдвое меньше крылышек...

[silentpom]

Старый пишет:
Вот такое крыло как у Боинга-737 способно посадить 50-тонную чушку.

боинг сильно помогает себе двигателями на посадке.

[Старый]

Deflang пишет: 
Вопрос - сажать куда? в океан? 

В этом и проблема. Очевидно поэтому и приходится Маску мучаться с реактивноцй посадкой. 

При пусках на ГПО разве можно дотянуть до старта?

Если стартануть из Техаса то наверно можно притулиться во Флориде.

[Старый]

Alex_II пишет:

Apollo13 пишет:
Чуть больше 2 тонн.

Короче лапки все равно весят вдвое меньше крылышек...

Лапки и 31 тонна топлива. Не забывай. Крылышки весят меньше чем лапки и 31 тонна топлива.

[silentpom]

какую поперечную перегрузку вы собираетесь получить?

[Старый]

Apollo13 пишет:

Старый пишет:
Сколько весят лапки у Флакона известно?

Чуть больше 2 тонн.

Это вместе со всеми цилиндрами? 
Значит масса без лапок уже не 25 а 23 тонны. Всё уменьшается ещё на 10%. 

[Apollo13]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:
Сколько весят лапки у Флакона известно?

Чуть больше 2 тонн.

Это вместе со всеми цилиндрами?
Значит масса без лапок уже не 25 а 23 тонны. Всё уменьшается ещё на 10%.

ИМХО все известные цифры сухой массы Фалкона чистой воды спекуляции. Даже те что вычислены на основе каких-то слов Маска давно устарели.

[Старый]

Сколько может быть реальная сухая масса? Исходя из грузоподъёмности Флакон не слишком тяжёл.

[Раиль]

Стальной лом с маленькими решетками при спуске из космоса облазит так, что решетки разрушаются и вся внешняя обшивка стирается так, что смотреть как это еще раз полетит страшно!

Парашюты бесполезны, так как тормозить нужно еще до входа в плотные слои. Любые выпирающие части без абляционного покрытия отгорят в процессе посадки.

Если бы запускали спутники по очереди, получилось бы две 1 ступени в хорошем состоянии.
Надеюсь жадность в плане экономичности Маска не погубит.

[silentpom]

с запусками этих спутников по 1 прекрасно бы справился союз

[silentpom]

Старый пишет:
Сколько может быть реальная сухая масса? Исходя из грузоподъёмности Флакон не слишком тяжёл.

Крылья и хвост полностью изменят силовую схему и мы получим 2 сильно разные ракеты. А тут у него ракета одна - хочешь так, хочешь эдак, в зависимости от обстоятельств и потребностей.  кстати, на крыльях вы куда садиться собрались? на авианосец?