А существовали ли какие либо альтенативные методы спуска с орбиты без разогрева космического аппарата ?

[Blackbird]

Интересный вопрос - я так понял по описаниям что нагрев при спуске происходит только оттого что нужно погасить скорость и это делается об атмосферу . При этом еще и перегрузки ..И требуется особая форма спускаемого аппарата и абеляционное покрытие .Были ли проекты торможения не об атмосферу или какие либо иные способы спустить "тело" с орбиты ..Прыгали же человеки из стратосферы в скафандрах - за счет падения никто так не разогревался ..

[napalm]

Я предлагал нуль-телепорт, но Королев меня не послушал..

[Alex Degt]

Конечно Чёрная Птичка, это возможно. Но не для людей, технологии которых собственно есть каменный век...  

[Leonar]

Ну справедливости ради
Можно 200т корабь выводить со 190т топлива
И потом нормально по ракетному садится :-)
И не тереться об атмосферу :-) раньше тормозить

[Alex Degt]

Leonar пишет:
Можно 200т корабь выводить

А на чём выводить то?

[Blackbird]

Конечно Чёрная Птичка, это возможно. Но не для людей, технологии которых собственно есть каменный век...

Хм ну обьект который летит с орбиты по баллистической все равно весьма таки разогревается . Ну а что там такого есть не для людей ? 

[mihalchuk]

Тросовые системы.

[Leonar]

Alex Degt пишет:

Leonar пишет:
Можно 200т корабь выводить

А на чём выводить то?

На вулкане :-)
Что... Берем союз...облегчаем его на теплозащиту и прочее связанное с аэродинамическим торможением...
Приделываем к нему двигатели и баки на 190т
Ставим на вулкан
И вуаля :-)
Зато облегчили задачу спуска с высокой аэродинамической проблемой :-)
Я просто бредовость идеи показываю школьнику

[Вернер П.]

Вот интересно, кленовый лист может сойти с орбиты и долететь до земли невредимым?

[vlad7308]

Blackbird пишет: 
Интересный вопрос .

Да, очень интересный 

[Blackbird]

Я просто бредовость идеи показываю школьнику

Школьнику уже под сороковник будет скоро Насчет бредовости идеи - в юном технике за 1963 год что ли перебрехивали мирриканский проект как из космоса на надувных крыльях сигать . Картинка там была аппарат типа дельтаплана ..Ну тоже бредили значит

[Атяпа]

Blackbird пишет:

Я просто бредовость идеи показываю школьнику

Школьнику уже под сороковник будет скоро    Насчет бредовости идеи - в юном технике за 1963 год что ли перебрехивали мирриканский проект как из космоса на надувных крыльях сигать . Картинка там была аппарат типа дельтаплана ..Ну тоже бредили значит  

Насколько помнится это была замена парашюту.

[Leonar]

Blackbird пишет:

Я просто бредовость идеи показываю школьнику

Школьнику уже под сороковник будет скоро    Насчет бредовости идеи - в юном технике за 1963 год что ли перебрехивали мирриканский проект как из космоса на надувных крыльях сигать . Картинка там была аппарат типа дельтаплана ..Ну тоже бредили значит  

Ага...
Гиперзвук он и в африке гиперзвук

[Дем]

Blackbird пишет:
Насчет бредовости идеи - в юном технике за 1963 год что ли перебрехивали мирриканский проект как из космоса на надувных крыльях сигать . Картинка там была аппарат типа дельтаплана ..Ну тоже бредили значит    

Да не то что бы... выделяющееся тепло - оно пропорциональна массе, а нагрев - обратно пропорционален площади экрана.
Поэтому если аппарат большой и пустой  - то он может спокойно долететь вниз не слишком нагревшись.
даже не просто без теплозащиты, а вообще будучи сделаным из пластика или люминя, как, например, водородная ступень "Энергии"  

[Pirat5]

Плейшнер пишет:
Вот интересно, кленовый лист может сойти с орбиты и долететь до земли невредимым?

Несколько лет назад (5?) японцы хотели провести такой эксперимент:
С борта МКС запустить облако бумажных самолётиков, на них надпись: кто найдёт, сообщите в нашу штаб-квартиру. Бумага была слегка необычная, но  не жаростойкая.
И вот чем этот эксперимент закончился, я так и не узнал. Завезли ли самолётики на МКС? Выпустили ли их?
может кто знает?
Но судя по замыслу, самолётики обязаны были возвратиться на Землю в целости.

[Владимир Шпирько]

Pirat5 пишет:
Несколько лет назад (5?) японцы хотели провести такой эксперимент:
С борта МКС запустить облако бумажных самолётиков, на них надпись: кто найдёт, сообщите в нашу штаб-квартиру. Бумага была слегка необычная, ноне жаростойкая.
И вот чем этот эксперимент закончился, я так и не узнал. Завезли ли самолётики на МКС? Выпустили ли их?
может кто знает?
Но судя по замыслу, самолётики обязаны были возвратиться на Землю в целости.

Не знаю, но! для того что бы самолетик начал тормозить в атмосфере ну хотя бы до высоты 50км. Необходимо придать самолётику тормозной импульс где-то 300м/с.

[Сергей Капустин]

Владимир Шпирько, вы думаете воздуха вокруг МКС совсем-совсем нет? рано или поздно бы затормозился бы.

[triage]

Blackbird пишет:
Насчет бредовости идеи - в юном технике за 1963 год что ли перебрехивали мирриканский проект как из космоса на надувных крыльях сигать . Картинка там была аппарат типа дельтаплана ..Ну тоже бредили значит    

http://magnus-z.livejournal.com/99662.html

Уникальный параплан, который посадит астронавтов «Джемини», выглядит как бумажный змей, но летает как самолет.

Как и астронавты «Меркурия», первые команды «Джемини» будут приземляться на парашюте в океан. Однако позже пилотируемые полеты «Джемини» будут в состоянии планировать на заданный участок земли, использую новую технологию параплана, находящуюся сейчас в разработке. Вот как это будет работать:

1. Астронавты избавляются от приборного отсека.

2. Они запускают тормозную двигательную установку, которая замедляет «Джемини» до возвращаемой скорости, и избавляются от модульного отсека с тормозной двигательной установкой.

3. Аппарат сверкает в земной атмосфере, как метеор.

4. На высоте 60 тыс. футов астронавты развернут тормозной парашют, который на высоте 50 тыс. футов раскроет контейнер с парапланом.

5, 6 и 7. Параплан автоматически обретает свою форму, поскольку газ раздувает материю до размеров 32x37 футов.

8. Управляя стропамы, прикреплёнными к каркасу, пилот может изменить скорость своего снижения.

9 и 10. Используя двигательную установку, расположенную в верхней носовой части спускаемого аппарата, астронавты замедляют скорость снижения корабля до 50 миль в час. Они разъединяют стропы в момент приземления. Пыль летит из-под полозьев на протяжении 200 футов тормозного пути».

видно что аппарат разогревается  или другой проект?

[napalm]

pnetmon пишет:

Blackbird пишет:
Насчет бредовости идеи - в юном технике за 1963 год что ли перебрехивали мирриканский проект как из космоса на надувных крыльях сигать . Картинка там была аппарат типа дельтаплана ..Ну тоже бредили значит    

http://magnus-z.livejournal.com/99662.html
 
видно что аппарат разогревается или другой проект?

Тормозит он так же как и все, просто вместо парашюта - крыло. Высокий смысл не очень понимаю..

[Leonar]

napalm пишет:
Высокий смысл не очень понимаю..

точность приземления и на грунт, а не в воду