Спасем журнал "Новости космонавтики"

[bavv]

Дмитрий Байков пишет:
при каком тираже окупится жрунал

)

[Paleopulo]

Дмитрий Байков пишет:
у НК вполне себе может быть многомиллионная аудитория - интересущихся только в России несколько миллионов.

Откуда у вас такие оценки? Вы, имхо, на два порядка два ошибаетесь. Даже если сюда любителей астрономии приплюсовать. 
Интереса к космосу нет, потому что обывателю нечем интересоваться. Нужны какие-то события, что-то, за чем можно было бы следить (а то и переживать и волноваться). В нашей космонавтике нет этого.

[Анатолий Ревзин]

Людмила! Я Вам в личку написал.

[Дмитрий Владимирович Байков]

anik пишет:

Дмитрий Байков пишет:
Вы бы лучше подумали над своим поведением, чтобы в следующий раз не повторять+)

А вы бы лучше подумали над своим, прежде чем указывать кому-либо как ему вести. Сделайте сначала что-нибудь, а потом советуйте другим. Некоторые в отличие от вас не только болтологией занимаются.

Я там смайлик поставил в конце+)) Что ж вы все такие сурьезные+)

Да я и не только в болтологии мастер, если что - я много на что горазд+))

[Дмитрий Владимирович Байков]

Paleopulo пишет:

Дмитрий Байков пишет:
у НК вполне себе может быть многомиллионная аудитория - интересущихся только в России несколько миллионов.

Откуда у вас такие оценки? Вы, имхо, на два порядка два ошибаетесь. Даже если сюда любителей астрономии приплюсовать.
Интереса к космосу нет, потому что обывателю нечем интересоваться. Нужны какие-то события, что-то, за чем можно было бы следить (а то и переживать и волноваться). В нашей космонавтике нет этого.

Из статистики запросов яндекса - wordstat.yandex.ru

[Paleopulo]

Дмитрий Байков пишет:
Из статистики запросов яндекса - wordstat.yandex.ru

Что-то сомнительно. Это имеются в виду запросы в поисковике? Уникальные или и с одного компа? А то я один иногда по сотне запросов в день делаю (на гугле, правда). Меня как 1 посчитают, или как 100?

[Дмитрий Владимирович Байков]

Paleopulo пишет:

Дмитрий Байков пишет:
Из статистики запросов яндекса - wordstat.yandex.ru

Что-то сомнительно. Это имеются в виду запросы в поисковике? Уникальные или и с одного компа? А то я один иногда по сотне запросов в день делаю (на гугле, правда). Меня как 1 посчитают, или как 100?

Да, запросы в поисковике. Нет, не уникальные. В своей оценки я исхожу примерно вот из чего - те кто сейчас "плотно", более-менее на постоянной основе интересуются космонавтикой, что-то вроде полумиллиона(разумеется очень примерная оценка). Еще раза в три больше - те кто периодически возвращаются к этой теме. И еще куча тех, кто мог бы интересоваться, но как-то не сложилось - то есть скрытые резервы, их не увлекли на постоянную основу, они читают фантастику там, иногда что-то научное. Но потенциал есть. Это в России. Плюс - переводы на иностранщину. Как раз и получается несколько миллионов.


Разумеется, это все примерно, реальных цифр и соцопросов у меня есть(может они где-то есть, но не гуглил).

Плюс, судя по комментам к статьям о закрытии компьютерры, вебпланеты, мембраны и еще несколько подобных - постоянно натыкался на недовольство комментирующих на эти издания за отсутствие академичности изданий. Чего в НК - предостаточно и это выгодно отличает журнал от Спид-инфо и прочих уфошек.

[Старый]

Российское опровергательство началось с Мембраны. Не спасло оно её. Значит и тут не надо.

[Дмитрий Владимирович Байков]

Старый пишет:
Российское опровергательство началось с Мембраны. Не спасло оно её. Значит и тут не надо.

Да? А я думал это все всегда было) Я читал мембрану, правда очень выборочно. Сейчас, кстати, посещаемость мембраны 5 тысяч человек в сутки.

[Paleopulo]

Дмитрий Байков пишет:

Разумеется, это все примерно, реальных цифр и соцопросов у меня есть(может они где-то есть, но не гуглил).

Плюс, судя по комментам к статьям о закрытии компьютерры, вебпланеты, мембраны и еще несколько подобных - постоянно натыкался на недовольство комментирующих на эти издания за отсутствие академичности изданий. Чего в НК - предостаточно и это выгодно отличает журнал от Спид-инфо и прочих уфошек.

Ну да, я так вообще по ощущениям, интуитивно, число интересующихся определяю. Дремучесть общества в отношении космонавтики (не знают почти ничего) - свидетель отсутсвия интереса. 
А вот напримере на МАКС из раза в раз народ ломится. В 15-м тоже немало было. Но там от "К" почти ничего не осталось уже. Только "А". 

По поводу академичности - она есть в журнале, который издается как энциклопедия, с 2-х месячным лагом. По этому есть время все выверить, првоерить правильность и достоверность информации, задать вопросы и т.д. 

На сайте (на портале) привлечь людей можно только оперативными новостями (не берем реализацию старых журналов). Согласитесь, что существенно бОльшее число людей заинтересуется текущим событием (его освещением на сайте), а не проверенными новостиями 2-месячной давности. Но новости не будет столь достоверными.

Вот, кстати, некое подобие портала по космонавтике - ECORUSPACE.ME Случайно на него наткнулся. Там есть пустой форум и 2 книги в библиотеке. И много текущих новостий, в том числе тех, что не на ленте НК. Но что-то "меня терзают смутные" сомнения по поводу посещаемости...

[Дмитрий Владимирович Байков]

Paleopulo пишет:
Дремучесть общества в отношении космонавтики (не знают почти ничего) - свидетель отсутсвия интереса.

Абсолютно несогласен! Приведу пример - есть в России такой рынок, которым хочу заняться - настольные игры. Вы знаете что такое настольные игры? Кроме домино и шахмат? Там всякие развивающие игры и так далее. Так вот, по всем оценкам - насыщение этого рынка в России - не более 30%. А все от того что еще целая куча народа попросту не знают всего разнообразия настольных игр. Разве можно сказать, что у общества отсутствует интерес? Общество просто не знает еще о том что есть. Общество винить не надо+)) Как может отсутствовать интерес к чему-то, если вы не знаете это что-то? Надо просто рассказать аудитории что они в жизни пропускают.

Paleopulo пишет:
На сайте (на портале) привлечь людей можно только оперативными новостями

Не только новостями, но и тематическими статьями. По сути - людей, которые интересуются космонавтикой в виде такого фантастического хобби - помечтать о полетах к звездам или на марс - гораздо больше, чем людей, которые интересуются текущими новостями космонавтики. Имхо конечно же.

Paleopulo пишет:
Вот, кстати, некое подобие портала по космонавтике - ECORUSPACE.ME Случайно на него наткнулся. Там есть пустой форум и 2 книги в библиотеке. И много текущих новостий, в том числе тех, что не на ленте НК. Но что-то "меня терзают смутные" сомнения по поводу посещаемости...

Так себе сайтик. А вы судите о посещаемости по каким критериям? Да, скорее всего, посещаемость у него не ахти. Но разве это что-то говорит о посещаемости совсем другого сайта?

[Старый]

Дмитрий Байков пишет:
Абсолютно несогласен! Приведу пример - есть в России такой рынок, которым хочу заняться - настольные игры. Вы знаете что такое настольные игры? Кроме домино и шахмат? Там всякие развивающие игры и так далее. Так вот, по всем оценкам - насыщение этого рынка в России - не более 30%. А все от того что еще целая куча народа попросту не знают всего разнообразия настольных игр. Разве можно сказать, что у общества отсутствует интерес? Общество просто не знает еще о том что есть. Общество винить не надо+)) Как может отсутствовать интерес к чему-то, если вы не знаете это что-то? Надо просто рассказать

Я например знаю о существовании журналов Наука и Жизнь и Техника-Молодёжи. Мой отец а затем и я их выписывали всю жизнь, я читаю их с 1966 года, с дошкольного возраста. Так вот я о них знаю но перестал выписывать. Потому что мне банально некогда их читать. Ну из Техники-Молодёжи я вырос но Наука и Жизнь мне интересна и нравится до сих пор. Но не выписываю.
 А ещё мне нравятся Крылья Родины. Я их тоже выписывал. Но счас не выписываю по той же причине - нет времени.
Я не успеваю читать даже книги скачанные по ссылкам отсюда.

Так что проблема не в том что не знают. Проблема в том что недостаточно интереса чтобы выписывать и регулярно читать журнал. И даже при наличии интереса недостаточно времени. Наше динамичное время, забота о семье и т.д. не оставляет нам времени.

[Дмитрий Владимирович Байков]

Старый пишет:
Так что проблема не в том что не знают. Проблема в том что недостаточно интереса чтобы выписывать и регулярно читать журнал. И даже при наличии интереса недостаточно времени. Наше динамичное время, забота о семье и т.д. не оставляет нам времени.

И в этом тоже. Это вторая сторона медали. Однако и первый вариант, о котором я говорил - что люди просто не знают - тоже есть. За внимание аудитории надо бороться - все как вы говорите - у людей стало меньше времени читать бумагу, но все еще есть время чтобы читать с электронных устройств - в транспорте, в туалете и так далее.

[hlynin]

И я много чего перестал выписывать. Нет времени - и это навсегда. Я даже НК только пролистываю - всё, что там есть, я узнаю на форуме. Но он нужен мне именно как энциклопедия.
Но всё же основное - это стремительная потеря интереса к чтению и к космонавтике. После того, как 30 лет нет интересных проектов (у нас), астрономии в школах нет, воровство и неудачи в отрасли. Не просто потеря интереса - отторжение бледного настоящего по сравнению с нашим великим прошлым и не нашим настоящим. На МКС наших всегда больше, чем американцев. Но наши (!) СМИ постоянно радуют новостями: американцы на МКС выростили салатик (впервые в истории), поели (первые в мире), потом у них цветок впервые расцвёл. А всё это было на нашем Мире 30 лет назад. Но как же - на новости должен быть налёт сенсации! зачем ворошить прошлое
Я знаю людей, которые перестали интересоваться космонавтикой, даже тех, кто много лет выписывал НК, даже тех, кто там печатался. Молодых, кто всерьёз заинтересовался бы, я не знаю никого.

[Дмитрий Владимирович Байков]

hlynin пишет:
Но наши (!) СМИ постоянно радуют новостями: американцы на МКС выростили салатик (впервые в истории), поели (первые в мире), потом у них цветок впервые расцвёл. А всё это было на нашем Мире 30 лет назад. Но как же - на новости должен быть налёт сенсации! зачем ворошить прошлое

Вот, Вот! Вот это и надо исправлять. И кому как не Новостям Космонавтики это делать? Поэтому я и ратую за расширение аудитории.

[hlynin]

А что, тут есть кто-то, кто ратует за сокращение?

[benderr]

Дмитрий Байков пишет:
Я читал мембрану, правда очень выборочно

я перестал читать из за тупорылых заголовков.

[Дмитрий Владимирович Байков]

benderr пишет:

Дмитрий Байков пишет:
Я читал мембрану, правда очень выборочно

я перестал читать из за тупорылых заголовков.

О, да - заголовки там клевые - ребятам в рекламу надо было идти+)

Тем не менее, оттуда мне запомнился очень хороший подход - в новых  материалах давать ссылки на старые статьи.

[Шамс]

Людмила, спасибо за вашу инициативу, за вашу позицию! Есть только одно но. Почему Вы так поторопились? Сколько Вы собрали подписей? Я Вам хотел написать, но не успел, теперь уже поздно. Письмо Вы отправили. Полагаю, что можно было собрать больше подписантов.
Опять же у меня есть такая мысль, что в аппарате президента читают не только содержание писем, но если оно коллективное, обращают внимание на количество подписей. Если там несколько сотен, а тем более тысяч, это не может остаться без внимания. Интересно, есть какой-то количественный порог людей чем-то недовольных, когда помощники президента должны ему лично об этом сообщить во избежание противоправных действий этих недовольных. Говорят, Тверскую перекрывали недовольные.
Ну а теперь, если уж письмо ушло, подождем ответа. Кстати, когда будет ответ?
 И вообще, а может быть инициировать общероссийский референдум? ))) Нужен ли России, позиционирующей себя как космическая держава, журнал сообщающий об этом?

[Paleopulo]

Дмитрий Байков пишет:
1. Абсолютно несогласен! Приведу пример - есть в России такой рынок, которым хочу заняться - настольные игры. Вы знаете что такое настольные игры? Кроме домино и шахмат? Там всякие развивающие игры и так далее. Так вот, по всем оценкам - насыщение этого рынка в России - не более 30%. А все от того что еще целая куча народа попросту не знают всего разнообразия настольных игр. Разве можно сказать, что у общества отсутствует интерес?

2. Не только новостями, но и тематическими статьями. По сути - людей, которые интересуются космонавтикой в виде такого фантастического хобби - помечтать о полетах к звездам или на марс - гораздо больше, чем людей, которые интересуются текущими новостями космонавтики. Имхо конечно же.

3. Так себе сайтик. А вы судите о посещаемости по каким критериям? Да, скорее всего, посещаемость у него не ахти. Но разве это что-то говорит о посещаемости совсем другого сайта?

1. Я бы не стал сравнивать то, что служит развлечению (времяпровождению), то, в чем человек участвует непосредственно (фишками, картами, кубиками и т.д.) с достаточно абстрактным интересом к космонавтике. Мы же не про работников отрасли говорим, верно? Уж если сравнивать - то с интересом к спортивным соревнованием в видах спорта, в которых зритель сам не участвует.
Как бы привлечь к космонавтике интерес, как к футболу, например ? Вести блок космической гонки между Боингом, СпейсХ и БлюОриджин? С возможностью сделать ставку, с аналитикой от серьезных авторов, с обзором "команд" и т.д. Нужен же какой-то постоянный "раздражитель", живой интерес. Или раздел "марсианские хроники" (с оживляжем от МарсУан, тут уж никуда не деться). И опять же - это должно обновляться почти ежедневно - чтобы придя на работу чел лез не в Однокласники или ВК, а на это портал посмотреть, что там нового появилось.
2. Интересующиеся полетами к звездам будут читать научную фантастику. Так как вряд ли кто из авторов НК будет писать статьи про проблемы строительства звездолетов или обзоры задач, возникающих при колонизации планет земной группы в планетарных системах парных звезд. Так что я бы на таких не рассчитывал.
3. "По ощущениям" Форум пустой, хотя разделы там даже по пилотируемым полетам есть, и просто "болталка". Потыкал в три-четыре - нигде ни одного сообщения. Да и то, что я о нем не слышал и наткнулся через гугл случайно - тоже факт. Я все же довольно плотно мониторю, что у нас и где есть по космонавтике. Кстати, таблицы запусков на этом сайте очень напомнили что-то уже виденное.
Насчет другого сайта - косвенно говорит. Если есть интерес, то любая площадка будет "истоптана". Будут недовольные, будут постоянные посетители.