РН Феникс

[Старый]

Юрий Морозов пишет: 
Я единственный специалист уровня Главный Конструктор, который здесь тусуетя. 

О, Понтифик! Что случилось? Тебя понизили в звании и должности?   Кто посмел?  :evil:  ВалериJ? Жорик?   :evil:
Скажи! Я его с г@вном смешаю!  :evil:

[Alex_II]

Старый пишет:
О, Понтифик! Что случилось? Тебя понизили в звании и должности? Кто посмел? :evil:

Аха... Подсидели и свергли... Теперь ждем, когда тут очередной Технокрад появится... 

[Max Andriyahov]

Форум катится в УГ

[Старый]

Max Andriyahov пишет:
Форум катится в УГ

Мало ты здесь живёшь, какието полгода. К СамомУ Великому Технократу Морозову не привык...

[Штуцер]

Юрий Морозов пишет:
Я единственный специалист уровня Главный Конструктор, который здесь тусуетя.

 Специалисты уровня Главный Конструктор здесь не тусуются.
И еще, Юрий, по секрету. Главный Конструктор на тусуется, но склоняется.

[Leonar]

Ну смотря чего главный конструктор :-)
Я вон тоже себе главный конструктор своего сарая, беседки, душа, туалета, бани и дома :-)
Правда еще и сам себе исполнитель проекта :-)

[Seerndv]

Leonar пишет:
Я вон тоже себе главный конструктор своего сарая, беседки, душа, туалета, бани и дома :-)
Правда еще и сам себе исполнитель проекта :-)

 - строительный всемогутор?! 

[Leonar]

Seerndv пишет:
строительный всемогутор?!

Ага, только временинавсенехвататор

[Михаил Михайлов]

Leonar пишет:
Ну смотря чего главный конструктор
Я вон тоже себе главный конструктор своего сарая, беседки, душа, туалета, бани и дома

Мы с Вами коллеги в этом плане.

По теме полимеров, что тут скажешь. У китайцев очень много денег. Правда деньги играют роль, если  получилось освоить технологии. И 15 лет это совсем небольшой срок для Китая, если учесть что водородные технологии они создавали с нуля, не имея на тот момент школы, аналогичной той, которая сложилась в союзе к началу 70-х годов. Теперь технологии, а следовательно и школа у них уже есть.
А если учесть их почти неограниченные, по нашим меркам финансовые ресурсы, то становится совсем грустно. Гонка теперь возможно начнется с новой силой. Но уже видимо между Китаем и Штатами.

[Юрий Темников]

Михаил Михайлов пишет:
По теме полимеров, что тут скажешь. У китайцев очень много денег. Правда деньги играют роль, еслиполучилось освоить технологии. И 15 лет это совсем небольшой срок для Китая, если учесть что водородные технологии они создавали с нуля, не имея на тот момент школы, аналогичной той, которая сложилась в союзе к началу 70-х годов. Теперь технологии, а следовательно и школа у них уже есть.
А если учесть их почти неограниченные, по нашим меркам финансовые ресурсы, то становится совсем грустно. Гонка теперь возможно начнется с новой силой. Но уже видимо между Китаем и Штатами.

Вполне адекватно,согласен на100%.Все таки 1я экономика в мире.

[Старый]

Юрий Темников пишет:

Михаил Михайлов пишет:
По теме полимеров, что тут скажешь. У китайцев очень много денег. Правда деньги играют роль, если получилось освоить технологии. И 15 лет это совсем небольшой срок для Китая, если учесть что водородные технологии они создавали с нуля, не имея на тот момент школы, аналогичной той, которая сложилась в союзе к началу 70-х годов. Теперь технологии, а следовательно и школа у них уже есть.
А если учесть их почти неограниченные, по нашим меркам финансовые ресурсы, то становится совсем грустно. Гонка теперь возможно начнется с новой силой. Но уже видимо между Китаем и Штатами.

Вполне адекватно,согласен на100%.Все таки 1я экономика в мире.

Если Темников с кемто согласился значит тот не прав. 
Водородные технологии Китай начал осваивать в средине 70-х . Первая китайская РН с водородным РБ полетела в 1984-м году. 32 года назад. Через три месяца будет 33. 

[Юрий Морозов]

Михаил Михайлов пишет:

Leonar пишет:
Ну смотря чего главный конструктор
Я вон тоже себе главный конструктор своего сарая, беседки, душа, туалета, бани и дома

Мы с Вами коллеги в этом плане.    

По теме полимеров, что тут скажешь. У китайцев очень много денег. Правда деньги играют роль, если получилось освоить технологии. И 15 лет это совсем небольшой срок для Китая, если учесть что водородные технологии они создавали с нуля, не имея на тот момент школы, аналогичной той, которая сложилась в союзе к началу 70-х годов. Теперь технологии, а следовательно и школа у них уже есть.
А если учесть их почти неограниченные, по нашим меркам финансовые ресурсы, то становится совсем грустно. Гонка теперь возможно начнется с новой силой. Но уже видимо между Китаем и Штатами.

Не все так просто. Да китайцы богаты. Но они уже были самыми богатыми когда Флот Чжэн Хэ шёл в Индийский Океан и что в результате, в результате Опиумная Война, потеря статуса Сверхдержава, колониальное рабство, треть населения наркоманы, потеря четверти населения и сто лет безысходного унижения.. 

И да сейчас они первые.но на долго ли хватит их первенства. Когда полетит Дракон и Фалкон Хави, США опять вернет себе первенство, но не забудет ВЫЗОВА брошенного КИТАЕМ.

США государство "хищник". Китай государство "травоядное". Один раз Китай уже "обглодали" То что Китай сумел подняться это сочетание, случайности, удачи и чуда. Если кто то думает что экономические успехи Китая сделают его состояние безопасным и прочным, он ошибается. Хищники всего мира знают где обитает жирненький и упитанный кабанчик. Право проникать и господствовать в Космосе, подобно праву захватывать и побеждать на Войне. А китайское искусство Войны больше не секрет и не эксклюзив.
Все только начинается.
В чем то состояние сейчас на планете, похоже на Эпоху Воюющих царств.
США, Англия, Россия, Китай, Арабия, Индия, Латиния семь царств.Семь характеров, семь судеб.

[Михаил Михайлов]

Старый пишет:
Если Темников с кемто согласился значит тот не прав.
Водородные технологии Китай начал осваивать в средине 70-х . Первая китайская РН с водородным РБ полетела в 1984-м году. 32 года назад. Через три месяца будет 33.

Хмм... Не знал или забыл. Если не трудно, расскажите более подробно, что за РН и разгонный блок были. В любом случае, в нынешней РН ВП5 5-ти метровая водородная ступень предполагает наличие довольно тяговитого двигателя. Особенно если вспомнить про выводимую ПН на НОО, 25 тонн.

[Leonar]

Юрий Морозов пишет:
В чем то состояние сейчас на планете, похоже на Эпоху Воюющих царств.

Товарисч больной, вас понесло...примите лекарство

[Михаил Михайлов]

Юрий Морозов пишет:
Когда полетит Дракон и Фалкон Хави, США опять вернет себе первенство, но не забудет ВЫЗОВА брошенного КИТАЕМ.

Первенство и сейчас у них. Емнип водородная Дельта 4 выводит на НОО на 3 тонны больше чем ВП 5. Суть не в этом. Суть в том, что теперь у штатов появился реальный соперник в космической гонке, нас они (imho вполне справедливо) уже давно в расчет не принимают. Т.е. возможно, что теперь у SLS, в отличие от Ареса, будет реальный шанс полететь.

[Юрий Морозов]

Михаил Михайлов пишет:

Юрий Морозов пишет:
Когда полетит Дракон и Фалкон Хави, США опять вернет себе первенство, но не забудет ВЫЗОВА брошенного КИТАЕМ.

Первенство и сейчас у них. Емнип водородная Дельта 4 выводит на НОО на 3 тонны больше чем ВП 5. Суть не в этом. Суть в том, что теперь у штатов появился реальный соперник в космической гонке, нас они (imho вполне справедливо) уже давно в расчет не принимают. Т.е. возможно, что теперь у SLS, в отличие от Ареса, будет реальный шанс полететь.

По НЗО формально да (по википедии), но Дельта ракета именно ГПО и ГСТО а там фактическое равенство.
Если же посчитать сколько это стоит! То тут равенством даже и не пахнет. Китай выстроил огромный современный завод. И имеет потенциал штамповать ракеты как сосиски на футбольный матч.Для понимания реальности соперника не нужны победы, а нужна хорошая аналитическая команда. Все что нужно знать специалисты знали и без полета ВП5...и выводы сделаны уже давно.

[Юрий Темников]

Старый пишет:
Если Темников с кемто согласился значит тот не прав.
Водородные технологии Китай начал осваивать в средине 70-х . Первая китайская РН с водородным РБ полетела в 1984-м году. 32 года назад. Через три месяца будет 33

Как всегда фуфлит.Если мы в 90 годы потеряли водородные технологии,то в Китае этого по крайней мере не было,так,что вполне догнали,а если судить по результатам то и перегнали.

[Юрий Темников]

Юрий Морозов пишет:
США государство "хищник". Китай государство "травоядное".

Как минимум ошибочно.Все государства как пауки в банке.И понимание что если не сьешь,то сьедят у реальных игроков не потеряно.Шанс скушать ЮСА у Китая достаточно велик.Народу хватит,а технологии воровать пожалуй лучше оных вряд ли кто умеет,тем более,что китайцев в штатах едва ли не больше чем негров.Это по сравнению с Китаем ЮСА "травоядное.Они почувствовали "вкус крови хрен остановишь.

[Юрий Морозов]

Юрий Темников пишет:

Юрий Морозов пишет:
США государство "хищник". Китай государство "травоядное".

Как минимум ошибочно.Все государства как пауки в банке.И понимание что если не сьешь,то сьедят у реальных игроков не потеряно.Шанс скушать ЮСА у Китая достаточно велик.Народу хватит,а технологии воровать пожалуй лучше оных вряд ли кто умеет,тем более,что китайцев в штатах едва ли не больше чем негров.Это по сравнению с Китаем ЮСА "травоядное.Они почувствовали "вкус крови хрен остановишь.

Вы неправы, в прямом боевом противостоянии у Китая нет шансов на победу. Раздербанят в пыль. При этом у Китая минимальный запас устойчивости к нападению. Очень хрупкая инфраструктура и очень напряженная.

[Salo]

Стянул из ФБ Иваныча/Большого:
http://up74.ru/articles/news/87890/

ГРЦ Макеева участвует в разработке новой сверхтяжелой ракеты для «Роскосмоса»
5 Сентября 2016          
Автор: Руслан Сафин    
       
Миасские инженеры в настоящее время ведут работы по ракете-носителю среднего класса, ступени которой предполагается использовать в сверхтяжелой ракете, разрабатываемой в рамках ОКР «Феникс».
 Как сообщил корреспонденту «ЮП» генеральный директор ГРЦ Владимир Дегтярь, работа над проектом ведется совместно с РКК «Энергия». По ее инициативе макеевцы создадут ракетные блоки первой и второй ступеней перспективной ракеты-носителя.
 «В дальнейшем блок первой ступени ракеты-носителя среднего класса предполагается рассматривать в качестве базового элемента ракеты-носителя сверхтяжелого класса», — уточнил Владимир Дегтярь.
 По данным агентства ТАСС, финансирование программы «Феникс» начнется с 2018 года, завершить создание ракеты планируется к 2025 году. «Роскосмос» собирается вложить в проект около 30 млрд рублей. В базовом варианте ракета-носитель среднего класса сможет выводить на низкую околоземную орбиту от 9 до 15 тонн груза. Предполагается, что она заменит собой ракеты семейства «Союз», фактически придуманные еще Сергеем Королевым. В составе ракеты сверхтяжелого класса «Феникс» сможет выводить в космос пилотируемые корабли для полетов к Луне и другим объектам дальнего космоса.
 В августе издание «Известия» сообщало, что РКК «Энергия» ведет разработку ракеты-носителя сверхтяжелого класса на основе ракетных блоков с двигателями РД‑171, которые использовались в программе «Энергия-Буран». Об аналогичной концепции год назад «Южноуральской панораме» рассказали в ГРЦ Макеева. По замыслу миасских инженеров, использование универсальных ракетных блоков с хорошо зарекомендовавшими себя двигателями позволит создать целый спектр ракет грузоподъемностью до 220 тонн. Изготавливать ракеты можно будет на уже существующих предприятиях, а окончательную сборку производить непосредственно на космодроме Восточный.
 «Эти решения позволяют создать ракетный комплекс в короткие сроки с минимальными затратами», — подчеркнули в ГРЦ.
 Имеет ли отношение эта концепция к совместной работе РКК «Энергия» и ГРЦ Макеева по программе «Феникс», не уточняется.