РН Феникс

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:

Старый пишет:

sychbird пишет:
Экономика дисциплина наблюдательно-описательная. Пример в студию, плиз.    

СССР 70-е годы.

Большая часть производств была закуплена в США после поездок Хрущева в Штаты и первой разрядки времен Никсона.
Необходимость в этом секторе промышленного производства была очевидна. Способ реализации методом прививки к директивной экономике нужного по потребности и способного к качественному развитию продукта не дал.

Не надо объяснений, достаточно признания факта что производство высокотехнологичной продукции для населения и командная экономика совместимы.

Зависит от поставленных целей. Неудачные попытки в зачет не идут, ИМХО.

[Старый]

sychbird пишет: 
Зависит от поставленных целей. Неудачные попытки в зачет не идут, ИМХО.

Экономика наука описательная. В зачёт идут все наблюдаемые факты.

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:
Зависит от поставленных целей. Неудачные попытки в зачет не идут, ИМХО.

Экономика наука описательная. В зачёт идут все наблюдаемые факты.

Ну тогда факт краха директивной экономики тузом бьет твою даму.

[Старый]

sychbird пишет: 
Ну тогда факт краха директивной экономики тузом бьет твою даму.  

Шестёрка короля не бьёт.
С совместимостью:

Производство высокотехнологичных товаров для населения и директивная экономика вещи не совместимые.

вопросов больше нет? Объявляй официальный слив.

[Михаил Михайлов]

sychbird пишет:
Большая часть производств была закуплена в США после поездок Хрущева в Штаты и первой разрядки времен Никсона.
Необходимость в этом секторе промышленного производства была очевидна. Способ реализации методом прививки к директивной экономике нужного по потребностям и способногок качественному развитию продукта не дал.

Видимо не во всех областях или не только в результате поездок Хрущева. У старшей сестры в Орле до сих пор, правда уже как раритет, в рабочем состоянии холодильник Зил Москва производства 1956г., купленный еще моими родителями.. Он на год старше меня. Холодильник ни разу не был в ремонте. В начале 60-х пришлось лишь купить к нему трансформатор 127/220 вольт (трансформатор тоже живет с тех пор).Только в 80-х я поменял рассохшийся резиновый уплотнитель на двери, а недавно такую же операцию + реставрацию покрытия выполнил зять (муж сестры). Ну а если вернуться ближе к теме форума, та же пакетная схема  Р7 показывает, что и здесь не все копировалось. Во время учебы в МАИ в 70-х мне довелось познакомиться и с БЭСМ 6, никак не повторявшей архитектуру IBM.

[Старый]

У меня был холодильник ЗиЛ купленый в 1982-м. Работал прекрасно, только слегка прохудилась уплотняющая прокладка двери. Выкинули три года назад исправным чисто чтоб перед обвалом рубля потратить деньги на новый. 
А ещё были машины - Фиат, автомобиль 1966 года. Видеомагнитофоны ВМ-12, телевизоры собственной разработки, тоже Радугу 1982 гола выкинули исправной. Берёзка 1985 года кажется ещё жива гдето у матери на даче, с дистанционным пультом между прочим.
 Нормальной техники было много. Стоило только завалить ею магазины и Совок стоял бы и поныне.

 Но выпускали её мало. Из-за того что такие как ТАУ считали что деньги надо тратить на строительство бетонных кубокилометров. Вы не поверите, он и счас так считает. Не верите? Спросите. 

[Старый]

Так что дорогой тёзка, проблема была чисто политическая.

[Seerndv]

Старый пишет:
А ещё были машины - Фиат, автомобиль 1966 года. Видеомагнитофоны ВМ-12, телевизоры собственной разработки, тоже Радугу 1982 гола выкинули исправной. Берёзка 1985 года кажется ещё жива гдето у матери на даче, с дистанционным пультом между прочим.

- а не брешете ? 
Кинескопы отечественные даже на хранении долго не жили , особливо цветные.
И очень сильно отличались качеством от завода к заводу.

[Кубик]

Кто-то вот вспоминает так: http://back-in-ussr.com/2016/07/naskolko-ploho-zhilos-v-sssr.html, лично мне главное было - образование и доступность знаний для него..Сейчас и малой доли не найти того, что даже к началу 90-х ещё было..
А плановую экономику "ранний" Явлинский вполне точно описал в  брошюрках - пример смешной - ну как могли плановики предсказать бешеный спрос на чулки с чёрной пяткой? Оперативно повернуть, и будь ресурсы - куда там, тем более, что не было..это не мелкому частнику перестроиться..

[Leonar]

Alex_II пишет:
со времен совнархозов

sychbird[/USER] пишет:
факт краха директивной экономики

Михаил Михайлов[/USER] пишет:
поездок Хрущева

Старый[/USER] пишет:
чисто политическая

Seerndv[/USER] пишет:
Кинескопы

вы чего ребят?
а где ракеты и космонавтика?

[Старый]

Leonar пишет: 
вы чего ребят?
а где ракеты и космонавтика?  

Ну не ракета же Феникс? Нет же её.

[Кубик]

Leonar пишет: вы чего ребят? а где ракеты и космонавтика?

Так мы имеем "свободное от ракет и космонавтики", ну почти.. время в смысле исторического периода, ракеты больше на бумаге и в лозунгах, и  собственно космонавтика..вот и обсуждает народ, как дошли до такого..

[Cepёгa]

Старый пишет:
Так что дорогой тёзка, проблема была чисто политическая.

Ну если экономикой занимались политики средней руки, то да, политическая.
А вообще, если бы плановая экономика существовала сейчас, у нее было бы гораздо больше шансов, нежели в 80-е годы.

[Старый]

Cepёгa пишет:

Старый пишет:
Так что дорогой тёзка, проблема была чисто политическая.

Ну если экономикой занимались политики средней руки, то да, политическая.
А вообще, если бы плановая экономика существовала сейчас, у нее было бы гораздо больше шансов, нежели в 80-е годы.

Проблема была в том что у власти оказывались такие политики как ТАУ и такие экономисты как ВалериJ. 
 И главная проблема системы была в том что она выносила наверх именно таких. 

[Cepёгa]

Старый пишет:
 И главная проблема системы была в том что она выносила наверх именно таких.

Ой, сейчас с этим дела не сильно лучше. Проблема системы - в конечных элементах этой системы, т.е. в каждом отдельно взятом человеке. Если известны все потребности каждого человека - проблема сводится к чисто математической, в которой чиновников наверху можно заменить на какую-нить компьютерною нейросеть и система будет замечательно работать.

[Старый]

Достоинство рыночной системы - конкуренция. Которая производит естественный отбор - тупые в ней не выживают и разоряются, таким образом выживают только хитрые и умные. Они и правят страной. 
 В советской системе с конкуренцией было слабовато, да и для выживания требовались совсем другие качества. 

[Старый]

Допустим если бы ТАУ или ВалериJ были бы предпринимателяит и начали бы один расходовать ресурсы своей фирмы на строительство бетонных кубокилометров а другой руководить фирмой в соответствии со своими представлениями об экономике то оба оказались бы на бирже труда но никак не в правящей верхушке страны. 
 В Совке же один за бетонные кубокилометры получит Героя Труда а второй за  уверенно произнесённую наукоообразную демагогию станет секретарём по идеологии. Вот так и приходит крах стране. 

[Leonar]

Старый пишет:
Достоинство рыночной системы - конкуренция. Которая производит естественный отбор - тупые в ней не выживают и разоряются, таким образом выживают только хитрые и умные

ага, крайний этап конкуренции - это монополия  

[Старый]

А счас ничего не изменилось. Бетонные кубокилометры, наукообразная и псевдопатриотическая демагогия опять в моде.

[Cepёгa]

Старый пишет:
Достоинство рыночной системы - конкуренция. Которая производит естественный отбор - тупые в ней не выживают и разоряются, таким образом выживают только хитрые и умные. Они и правят страной.
 В советской системе с конкуренцией было слабовато, да и для выживания требовались совсем другие качества.

Скорее хитрые, чем умные. Нынешняя система завязана на одного человека. Да и в нынешней системе особо не видно конкуренции, во-первых из-за того, что умные в политику лезть не хотят, во-вторых - полянка тщательно зачищается. Система не чисто рыночная, а регулируемая. Вообще нет чистых систем - чистого рыночного капитализма или чистого коммунизма, социализма или еще какого изма, во всех странах практикуются своего рода гибридные регулируемые государством модели.