РН Феникс

[Олег Шляпин]

Блудный пишет:
Нет никакого смысла возить УРМ-1 авиацией. А для больших габаритов Ан-22 слаб.

Опять согласен. В теме "Доступный для России супертяж" я неоднократно высказывался в пользу ж/д при транспортировке ракет на "Восточный". Просто мысль такая проскользнула в голове

[Олег Шляпин]

Старый пишет:
Каких предметов учитель?

Предметных

[Олег Шляпин]

Блудный пишет:

Нет никакого смысла возить УРМ-1 авиацией. А для больших габаритов Ан-22 слаб.

Вот я только где-то на "НК" встречал, что на "Восточный" ограничение диаметра блоков ракет 3,8 м. А так при диаметре 4,1 на этапе "Ангары" и производных от неё можно было бы не прибегать к авиации для транспортировки УРМов

[Старый]

Олег Шляпин пишет:

Старый пишет:
Каких предметов учитель?

Предметных  

То есть никаких? 
 Гуманитарий?

[Искандер]

Жора, движение по кругу - видимость движения. Ничего принципиально нового ни технологически, ни экономически. :/ Цели те же...

[Олег Шляпин]

Еще раз, что бы подытожить свою мысль о новой РН.

1. Выбрать 6-блочную конструктивно-компоновочную схему (центр-4,1 м 2ХРД-191, боковушки - 2,9 м 1ХРД-191/РД- 193), рассчитать её на максимально возможное форсирование или замену двигателя (например с тягой 250 и и с увеличенной длиной баков), адаптировать или разработать верхние ступени типа УРМ-2 и УКВБ с перспективой установки ступени с 2ХРД-0150 и рассчитать самый максимальный вариант. Зачем? Сразу заложить резерв на будущее и под максимальную ракету проектировать стартовый стол. Достигнуть максимальной унификации с уже имеющейся "Ангарой" для сокращения времени и расходов.

2. По принципу "сверху вниз" просчитать уменьшенные варианты РН вплоть до минимального. Вычесть из этого ряда такие. что дублируются с имеющимися РН (если нет смысла в дублировании) и варианты, которые не будут востребованы, по крайней мере в ближайшее время. Зачем? Сэкономить время и деньги.

3. По принципу "каждой дочери по серьге" распределить работы по отдельным КБ и предприятиям космической отрасли, а общее состояние работ объединить в некий альянс типа американского ULA. Все будут при деле, все будут заинтересованы в конечном результате работы.

Что на выходе? Перспектива плавного создания "супертяжа", заполнение недостающего ряда РН

[Старый]

Олег Шляпин пишет:
Еще раз, что бы подытожить свою мысль о новой РН.

А теперь предложи это Украине. А нам не надо.

[октоген]

Олег Шляпин пишет:
Еще раз, что бы подытожить свою мысль о новой РН.

1. Выбрать 6-блочную конструктивно-компоновочную схему (центр-4,1 м 2ХРД-191, боковушки - 2,9 м 1ХРД-191/РД- 193), рассчитать её на максимально возможное форсирование или замену двигателя (например с тягой 250 и и с увеличенной длиной баков), адаптировать или разработать верхние ступени типа УРМ-2 и УКВБ с перспективой установки ступени с 2ХРД-0150 и рассчитать самый максимальный вариант. Зачем? Сразу заложить резерв на будущее и под максимальную ракету проектировать стартовый стол. Достигнуть максимальной унификации с уже имеющейся "Ангарой" для сокращения времени и расходов.

2. По принципу "сверху вниз" просчитать уменьшенные варианты РН вплоть до минимального. Вычесть из этого ряда такие. что дублируются с имеющимися РН (если нет смысла в дублировании) и варианты, которые не будут востребованы, по крайней мере в ближайшее время. Зачем? Сэкономить время и деньги.

3. По принципу "каждой дочери по серьге" распределить работы по отдельным КБ и предприятиям космической отрасли, а общее состояние работ объединить в некий альянс типа американского ULA. Все будут при деле, все будут заинтересованы в конечном результате работы.

Что на выходе? Перспектива плавного создания "супертяжа", заполнение недостающего ряда РН

А чего не 30-блочную? Чего еще на аутсорсинг не отдать?  

Тут 5-блочная ангара на 191 оказалась ужасом летящим на крыльях ночи. А вы предлагаете запилить вообще  содом и гоморру.

[Олег Шляпин]

октоген пишет:
А чего не 30-блочную? Чего еще на аутсорсинг не отдать?  

Ну того что

 Скрытый текст:

Тут 5-блочная ангара на 191 оказалась ужасом летящим на крыльях ночи. А вы предлагаете запилить вообще содом и гоморру.

И чем она ужас?

[George]

Олег Шляпин пишет:
Лучше бы создавали лёгкие. экологически чистые РН - и сейчас бы летали как "Союз" летает. Тот же "Зенит" на НК-33. Или же верхние водородные ступени. Или же керосиновый "Протон" (разумеется аналог). Потратили кучу денег и всё. как оказалось, в пустую

Никто не мог даже предположить, что СССР распадется. А так бы хоть солому подложили. Основной космодром СССР оказался в Казахстане, "Зенит" на Украине. Пришлось многое делать заново, и космодром и замену "Протону". Только Р-7 была, но и ее пришлось модернизировать, ведь на место "Союза" прочили "Зенит", который остался на Украине, где и умер. Распад СССР удлинил жизнь "С-2" на неопределенное время.

[George]

октоген пишет:
Тут 5-блочная ангара на 191 оказалась ужасом летящим на крыльях ночи. А вы предлагаете запилить вообщесодом и гоморру.

Нормальная РН, по компоновке 1:1 "С-2".

[George]

Искандер пишет:
Цели те же...

Они ранее достигнуты не были, но актуальность не снята с повестки дня.

[m-s Gelezniak]

George User Сообщений: 9258 Регистрация: 21.07.2006

#8295 0   13.07.2016 15:34:09 [TH]Цитата[/TH] m-s Gelezniak пишет: Жора мне суфлёры ненужны. Это свободный публичный форум, было что сказать, сказал.

Жора озверина объелся

[Олег Шляпин]

George пишет:
Никто не мог даже предположить, что СССР распадется. А так бы хоть солому подложили. Основной космодром СССР оказался в Казахстане, "Зенит" на Украине. Пришлось многое делать заново, и космодром и замену "Протону". Только Р-7 была, но и ее пришлось модернизировать, ведь на место "Союза" прочили "Зенит", который остался на Украине, где и умер. Распад СССР удлинил жизнь "С-2" на неопределенное время.

1. Есть такое понятие. как кооперация. Россия хочет сама? Ну и хорошо - "Союз-2", "Ангара", "Восточный" "Федерация", "Союз-5". Нет проблем.

2. "Зенит" пропал, потому что от него РФ отказалась. Возможно он еще будет летать с "Морского старта". но у меня по этому поводу большой скепсис.

3. Тема о некой новой ракете. Я высказал своё мнение как я это вижу.

[Олег Шляпин]

Старый пишет:
А теперь предложи это Украине. А нам не надо.

С этим можно к автору темы. Вам, наверное. будет интересно. Мне нет

[Олег Шляпин]

m-s Gelezniak пишет:
Или ваш спуиник улитит раньше прибытия этих вагонов с РБ?

Кстати, вот что интересно по поводу авиаперевозок - крылья для Ан-124 делали в Ташкенте. И каждую плоскость возили на Ан-22. На 1 строящийся Ан-124 по 2 рейса Ан-22. Получается, что если в Украине их построили 19 шт, а в РФ-56 - 150 рейсов Ан-22. Ну это так, к слову. 

[m-s Gelezniak]

Ан-22 это не Ан-124
И это было в советское время.
В те времена и коз (баранов) вертолетом возили за шесть рублей...

[Плейшнер]

Олег Шляпин пишет:
Кстати, вот что интересно по поводу авиаперевозок - крылья для Ан-124 делали в Ташкенте. И каждую плоскость возили на Ан-22. На 1 строящийся Ан-124 по 2 рейса Ан-22. Получается, что если в Украине их построили 19 шт, а в РФ-56 - 150 рейсов Ан-22. Ну это так, к слову.

Для нескольких первых экземпляров

[Плейшнер]

m-s Gelezniak пишет:
Или ваш спуиник улитит раньше прибытия этих вагонов с РБ?

Например для Бриза-М другого способа транспортировки на Байконур, кроме как авиационного, не знаю.

[m-s Gelezniak]

А ДМ бедняга паровозом... .
Не ценят наверное... .