РН Феникс

[Leonar]

Олег Шляпин пишет:
Лететь на Луну и на Марс? Так можно вытянуть из разработок "Ангары" 50-тонник и этого хватит

Не хватит

Олег Шляпин пишет:
С какой целью нужны ракеты, построенные на УРМ с РД-180 и с РД-171 М? Ну в перспективе лет через 15-20 может и нужны будут. А сейчас зачем?

Нужно начинать делать сейчас чтоб через 15 20лет летать
Цель
5...7т на гсо
База на луне
Полет к марсу
Не отстать от американцев и китайцев в средствах выведения
А именно 75т на ноо и далее в 150...180т
У американцев и у китайцев подобные планы есть и будут

[Олег Шляпин]

Salo пишет:
Как это соотносится со словами "из всего готового"?

Я там писал что в том числе и из того, что является перспективными разработками

[Олег Шляпин]

Leonar пишет:

 Скрытый текст:

Не хватит

Хватит
 
 

 Скрытый текст:

 Скрытый текст:

 Скрытый текст:

Нужно начинать делать сейчас чтоб через 15 20лет летатьЦель
5...7т на гсо

Ну и сколько Мпн на НОО для этого нужна при пуске с "Восточного"?
Неужто "Ангары-А5В" не хватит?
 

 Скрытый текст:

База на луне
Полет к марсу

Ионные буксиры

 

 Скрытый текст:

Не отстать от американцев и китайцев в средствах выведения
А именно 75т на ноо и далее в 150...180т
У американцев и у китайцев подобные планы есть и будут

За американцами уже гонялись. Чем закончилось, все знают

 

 
Чем закончится "тягание" не только с американцами, но и с китаййцами в придачу, даже боюсь предположить
Уж извините. как старый учитель привык всё на пальцах излагать. Наверное профессиональная деформация

[m-s Gelezniak]

Этим заканчивалось не "тягание" а недоведение работы до завершения.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет:
Этим заканчивалось не "тягание" а недоведение работы до завершения.

Именно тягание. Попытка тягаться с американцами.

[George]

Олег Шляпин пишет:
старый учитель

Как нибудь без поучений обойдутся.

[Старый]

Причём этим закончилась попытка тягаться с американцами не только для главных космических программ но и для всей страны.

[Олег Шляпин]

m-s Gelezniak пишет:
Этим заканчивалось не "тягание" а недоведение работы до завершения.

А по каким причинам не довели? Н-1, в принципе, можно было довести. А "Энергия" вообще хорошо слетала 2 раза.

Тягались не только в космосе. Вот и дотягались

[m-s Gelezniak]

Н1 начиналась за долго до лунной гонки. а Энергия начавшись как ответ потом шла своей дорогой.
Напомню что МТТК  это не только стотонник и птичка.

[George]

Старый пишет:
Причём этим закончилась попытка тягаться с американцами

Не нужно с ними тягаться. Важно определить собственные интересы. Что там делают США, это сугубо их проблемы.

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Н1 начиналась за долго до лунной гонки.

Это не много ни мало, РН для Марса, первая гражданская РН в СССР. Поэтому ее строили сначала на авторитете Королева, но средств давали мало. Это потом ее начали приспосабливать для Луны.

[Старый]

Олег Шляпин пишет: 
Уж извините. как старый учитель привык всё на пальцах излагать. Наверное профессиональная деформация

Деформация это да. 
Каких предметов учитель? 

[Олег Шляпин]

Кстати не в тему - по поводу перевозки блоков самолётом. Вспомнился старый Ан-22. Была модификация, способная возить крылья Ан-124 на фюзеляже. Жаль нельзя восстановить производство самолётов. Так глядишь и баки для "супертяжей" или блоки типа УРМ-1 могли бы возить. 2 в контейнере сверху и один внутри.

[m-s Gelezniak]

George User Сообщений: 9251 Регистрация: 21.07.2006

#8291 0   13.07.2016 15:22:31 [TH]Цитата[/TH] m-s Gelezniak пишет: Н1 начиналась за долго до лунной гонки. Это не много ни мало, РН для Марса, первая гражданская РН в СССР. Поэтому ее строили сначала на авторитете Королева, но средств давали мало. Это потом ее начали приспосабливать для Луны.

Жора мне суфлёры ненужны.

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Жора мне суфлёры ненужны.

Это свободный публичный форум, было что сказать, сказал.

[Плейшнер]

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
Контейнеры с ними требуют постоянного наддува и контроля. С присутствием людей.

Ничего подобного. Вдувается транспортировочное давление и вперед.
Для баков с сильфонным ВУ (к примеру) это 085/0.15

Вы про контейнеры из Тулузы в Куру?  
пс И баллоны меняют, и кондиционер на стоянках включают, и компьютер к контейнеру подключают

[Блудный]

Олег Шляпин пишет:

А по каким причинам не довели? Н-1, в принципе, можно было довести.

"Довести" до чего? Принципиальной ошибкой было вступление в лунную гонку. Отсюда спешка и все беды.

Конструктивно Н-1 была не идеальна, но реализуема. Если бы остались в рамках 75-тонника и не отказывались от облёта Марса, то да, довели бы. И красиво довели. А Луна решалась двупуском.

[Блудный]

Олег Шляпин пишет:

Так глядишь и баки для "супертяжей" или блоки типа УРМ-1 могли бы возить.

Нет никакого смысла возить УРМ-1 авиацией. А для больших габаритов Ан-22 слаб.

[George]

Блудный пишет:
Принципиальной ошибкой было вступление в лунную гонку. Отсюда спешка и все беды.

В то время это было принципиальным. Причем со времен Первого спутника. Но сегодня нужно двигаться вперед, соразмерно с собственными ресурсами. И сабж - шаг на пути.

[Олег Шляпин]

Блудный пишет:
"Довести" до чего? Принципиальной ошибкой было вступление в лунную гонку. Отсюда спешка и все беды.

"Золотой ты человек Юрий .Венидиктович!" И я про то же - не надо гоняться за американцами, а к тому же в добавок с китайцами.

До успешного пуска довести Н-1.. Даже при том как всё было - 5 и 6 ракеты строили. С новыми двигателями. Другое дело - был ли в ней смысл? И тут вопрос - а нужно ли было вступать в гонку. как предложил выше автор этой темы? Может надо было строить 75-тонник, потом запустить им большую ОС, построить под неё многоразовый корабль? Ну про Луну еще - 2-пуском. А если разобраться, то и этого делать в те годы не надо было.

 Скрытый текст:

Конструктивно Н-1 была не идеальна, но реализуема. Если бы остались в рамках 75-тонника и не отказывались от облёта Марса, то да, довели бы. И красиво довели. А Луна решалась двупуском

А если трезво посмотреть на вещи, то в те годы предстояло решить массу задач, которые решались и без Н-1 - создать КК "Союз", первые ОС, стыковки в космосе, снабжение ОС кораблями "Прогресс". Если так разобраться - такая ракета и не нужна была. Лучше бы создавали лёгкие. экологически чистые РН - и сейчас бы летали как "Союз" летает. Тот же "Зенит" на НК-33. Или же верхние водородные ступени. Или же керосиновый "Протон" (разумеется аналог). Потратили кучу денег и всё. как оказалось, в пустую