ПГРК и спутниковая разведка

[Veganin]

Какие глушилки и киловатты? Это каменный век.
Вокруг "поля боя" (скажем радиусом 100 км) создается ложное созвездие из приемопередатчиков имитирующих спутники Старлинк. Терминалы устанавливают с ними связь...
Это конечно сильно упрощенно, проблем много, и прежде всего с подменой одних шифрованных сообщений другими шифрованными псевдосообщениями

То, что Вы описали - из области НФ и сильно превышает текущий уровень науки и техники РФ с ее пожилыми талантливыми учеными. С чего Вы взяли, что терминал Старлинка будет устанавливать связь с Вашим приемопередатчиком? Приемопередатчиком, который где находится по отношению к терминалу на расстоянии 100 км? Правильно, под землей. И находись он даже в километре, антенна терминала смотрит в небо, а не косит в сторону Вашего приемопередатчика.

Что мешает раз в минуту менять код шифрования на всех терминалах одновременно, используя спутниковый канал, как обновляется прошивка спутникового ресивера сейчас? Кто будет раскалывать, как орех, новый код в течение секунды чтобы следующие 59 с дурить терминалы противника? Квантовый комп, охлаждаемых жидким гелием/азотом? А, ведь, уже есть и устойчивые к квантовому взлому коды...

Так, что пока только киловатные и мегаваттные глушилки под охраной разнообразных комплексов ПРО/ПВО, желательно, рядом с АЭС.

[A.E]

Вы не можете просматривать это вложение.

Спасибо. Похоже, уводит свой луч от РЭБ...

По сравнению с чем?

По сравнению с диаграммами направленности антенн большинства РЭС, что сейчас используются обеими сторонами.

А тут непонятно. Вроде, раньше считалось что направленность фар хуже, чем у зеркальных антенн аналогичной апертуры

[Вернер П.]

То, что Вы описали - из области НФ

Из Вашей области НФ 

[Вернер П.]

антенна терминала смотрит в небо

Вы уже забыли что разговор про DtC?

[Вернер П.]

Что мешает раз в минуту менять код шифрования на всех терминалах одновременно, используя спутниковый канал, как обновляется прошивка спутникового ресивера сейчас? Кто будет раскалывать, как орех, новый код в течение секунды чтобы следующие 59 с дурить терминалы противника? Квантовый комп, охлаждаемых жидким гелием/азотом? А, ведь, уже есть и устойчивые к квантовому взлому коды...

Не расшифровка а подмена. 

[Veganin]

Из Вашей области НФ 

Глянул подмену трафика в сетях LTE. Это осуществимо при определенных условиях.

Предположим, Вы осуществили подмену пакетов и смартфон его успешно принял (не со 100 км). С понятием "имитовставка", полагаю, Вы знакомы. Каким образом Вы расколете используемый для имитовставки код? С помощью квантового компа? Или будете взламывать  смартфон? Что предприняли инженеры SpaceX для защиты от подмены трафика?

Вы уже забыли что разговор про DtC?

Нет, не забыл, поэтому и предлагал и предлагаю использовать простые глушилки LTE.

Глушилка дешевле Вашего варианта, что конфликт и показал: обе стороны их активно используют  Позавчера смотрел видео перехвата управления над украинским камикадзе и увод его в сторону и в землю. Это копеечные дроны с модулями Semtech. В итоге, перейдут на другие радиомодули с более высоким уровнем защиты от перехвата. Украинские разработчики возмущаются, что западные производители РЭБ воруют их схемы и техописания вплоть до целых фраз, переводя их на английский.

Ваш вариант предполагает использовать высокопроизводительных и дорогих АЦП,  ЦАП, ПЛИС для приемопередатчика, он, в любом случае, более дорогой и требовательный к ЭКБ, чем глушилка LTE на разные диапазоны. 1000$ против 100, в лучшем случае.

[Вернер П.]

Глянул подмену трафика в сетях LTE. Это осуществимо при определенных условиях.

Также и для Старлинка и для любых других

Нет, не забыл, поэтому и предлагал и предлагаю использовать простые глушилки LTE.

Простые глушилки плохо работают даже для обыкновенных скоростных ФПВ, прицелившись и разогнавшись они последние несколько десятков метров летят просто прямолинейно без связи с оператором, и попадают.
Что уж говорить про элементы ИИ когда цель захватывается за пару сотен метров и далее автономный полет.

Ваш вариант предполагает использовать высокопроизводительных и дорогих АЦП,  ЦАП, ПЛИС для приемопередатчика, он, в любом случае, более дорогой и требовательный к ЭКБ, чем глушилка LTE на разные диапазоны. 1000$ против 100, в лучшем случае.

Вариант который закрывает целый район а не отдельную позицию, того стоит.

[Veganin]

Также и для Старлинка и для любых других

Не согласен. Ваши подмененные пакеты будут отброшены.

Простые глушилки плохо работают даже для обыкновенных скоростных ФПВ, прицелившись и разогнавшись они последние несколько десятков метров летят просто прямолинейно без связи с оператором, и попадают.
Что уж говорить про элементы ИИ когда цель захватывается за пару сотен метров и далее автономный полет.

В первом случае радиус действия глушилки маловат - должен быть метров 70-100, а во втором никакая глушилка не поможет - ни простая, ни с использованием нейросетей, да и DtC такому дрону не нужен.

Вариант который закрывает целый район а не отдельную позицию, того стоит.

Стоит, но вариант с подменой пакетов Старлинк вызывает сомнения.

Есть тема про глушение Старлинка радиолюбителями. Дискуссия будет перенесена туда, здесь ей не место точно.

[Вернер П.]

Не согласен. Ваши подмененные пакеты будут отброшены.

Придут следующие, с "другого типа спутника", и еще, и еще. И прежде чем отбросить, для каждого нужно будет произвести вычисления с затратой машинного времени терминала. Дойдет ли очередь до "настоящего пакета"- ХЗ. А это и есть глушение - заставить терминал работать на мусорную корзину.

В первом случае радиус действия глушилки маловат - должен быть метров 70-100, а во втором никакая глушилка не поможет - ни простая, ни с использованием нейросетей, да и DtC такому дрону не нужен.

Как увидеть цель и вывести дрон на пару сотен метров до цели без DtC?

Стоит, но вариант с подменой пакетов Старлинк вызывает сомнения.

Суть идеи (не моей) все-таки в создании ложного созвездия (при помощи наземных приемопередатчиков), подмена это метод "сойти за своего"

[Вернер П.]

Что мешает раз в минуту менять код шифрования на всех терминалах одновременно, используя спутниковый канал, как обновляется прошивка спутникового ресивера сейчас? Кто будет раскалывать, как орех, новый код в течение секунды чтобы следующие 59 с дурить терминалы противника? Квантовый комп, охлаждаемых жидким гелием/азотом? А, ведь, уже есть и устойчивые к квантовому взлому коды...

Напомнило. Примерно также наверное рассуждали немцы, говоря про невскрываемость кода Энигмы, Лоренца и пр.

[sallem656]

Уже на поток поставили удары по российским системам ПВО с помощью Старлинка

[pkl]

Израиль далеко, слухи плохо доходят, да и длительной войны между ними не было. А вот про поражение целей Шахедами на Украине слышно хорошо.

Там каждый прилет снимало кучу народа. Шахедов по Украине прилетело около 26 тыс, много толка?

Толк определённый есть: вот сейчас США обещают передать Украине аж 10 /десять!/ ракет Пэтриот. Много то как!

Они не против шахедов, а против более серьезных ракет.

Злые языки утверждают, что сумрачный российский гений родил шахеда с телевизионным управлением /передача сигнала через БПЛА-ретранслятор/. Что-то вроде "Ланцета", но с куда большим радиусом действия - вполне сойдёт для охоты на эти самые "Пэтриоты".

[pkl]

А над Азербайджанской частью Ирана летать не стремно? Разве она не контролируется иранской армией?

Нет, там горная местность, плохо просматривается радарами.

[sychbird]

Достоверность укроповских видео близка к нулю. Вполне могли взять с испытаний своих систем.

[cross-track]

Достоверность укроповских видео близка к нулю. Вполне могли взять с испытаний своих систем.

Да-да-да. Вот только неукропская авиация в укропское воздушное пространство почему-то не летает. Чего боится-то?

[sychbird]

Достоверность укроповских видео близка к нулю. Вполне могли взять с испытаний своих систем.

Да-да-да. Вот только неукропская авиация в укропское воздушное пространство почему-то не летает. Чего боится-то?

Какое отношение наличие у укропов достаточно эффективной ПВО западного производства к достоверности видео о нападении дронов на российское ПВО?

Да и что российской авиации делать над Украиной? Вроде задач ковровых бомбардировок по женщинам  и детям не стоит.  А для тех задач, которые стоят, имеется дальнобойное ракетное оружие, не требующее входа в зону ПВО.

[cross-track]

Достоверность укроповских видео близка к нулю. Вполне могли взять с испытаний своих систем.

Да-да-да. Вот только неукропская авиация в укропское воздушное пространство почему-то не летает. Чего боится-то?

Какое отношение наличие у укропов достаточно эффективной ПВО западного производства к достоверности видео о нападении дронов на российское ПВО?

Я привел этот пример, который не требует видео-доказательств. Вы же в их видео не верите, ибо вы пишите, что "Достоверность укроповских видео близка к нулю". Чтобы я ни приводил, вы не поверите. Как вам доказать?

[sallem656]

Достоверность укроповских видео близка к нулю. Вполне могли взять с испытаний своих систем.

Нет. В посте даже филатов подтверждает что удары со Старлинком массовое явление

[Дмитрий В.]

ВС РФ впервые применили в Харькове новую УМПБ-5 (до 100 км поражения)
▪️УМПБ — высокоточные планирующие боеприпасы (аналог крылатой ракеты). Запуск с самолётов (Су-34/30/35) или РСЗО. 

▪️Создана на базе ФАБ-250, но это новый комплекс. 

▪️Дальность: 
90–120 км (сброс с 10–12 км, 900–1000 км/ч);
До 160 км (с большей высоты/скорости);
270–320 км (в составе РСЗО) 

[cross-track]

ВС РФ впервые применили в Харькове новую УМПБ-5 (до 100 км поражения)

По Хартрону влучили?