Управляемый термоядерный синтез

Автор pkl, 14.11.2015 02:34:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

#880
ЦитироватьChilik пишет:
Как раз безнейтронный УТС на импульсных системах смотрится неплохо: плазма плотная, непрозрачная для излучения и радиационные потери не так страшны.
Другое дело, что нафига военным безнейтронный импульсный УТС в принципе?
Военных эта штука может заинтересовать: экологически чистая /  :{}  / водородная бомба сверхмалой мощности /100 - 1000 т.т.э./!  :idea:   ;)

Работа этой штуки будет выглядеть как то так:



Без делящихся материалов! Почти без радиоактивности!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#881
ЦитироватьКубик пишет:
ЦитироватьChilik пишет: . Проблема одна: эта хрень будет перемалывать в мусор несколько миллионов тонн
алюминия в год. Оно энергетике надо?
А что за "мусор"? В переплавку разве не годится? Не в агрессивной среде же распыляется, вот пущай робот быыстренько..на произведенной энергии..  :)  
Я вижу два возможных решения:
1. Повысить выработку энергии в импульсе /в конечном счёте получится что-то вроде мини-КВС/.
2. Как то уменьшить зону сплошных разрушений /гм... ну и термин для энергетики   :oops:   /. Как? Может, использовать вместо алюминия сталь? Что-то более тугоплавкое? Или электроды из жидкого алюминия, который потом стекает в сборник расплава?

Тема и впрямь интересная.

О! А сколько сейчас алюминия в металлолом идёт? Ну там, банки из под пива и т.п.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Chilik

Цитироватьpkl пишет:
Военных эта штука может заинтересовать: экологически чистая /  :{}  / водородная бомба сверхмалой мощности /100 - 1000 т.т.э./!  :idea:   ;)
Вы не забывайте, что собственно область реакции плотно окружена капризной импульсной высоковольтной аппаратурой в виде бассейна диаметром ЕМНИП 30 метров. Его тоже на супостата скидывать будем? А нафига тогда чистый термояд? И бассейна хватит. :)

Что касается энергетического выхода, то в проектах пинчевых реакторов пишут цифры типа 5-10 ГДж за импульс длч ДТ смеси. Мегаджоуль - это 250 г эквивалента. 10 ГДж - всего 2.5 тонны. Это товарищу майору в качестве боеприпаса неинтересно. А вот моделировать воздействие на бронепоезд - самое оно. Для безнейтронный системы выход будет только хуже. На 1-2 порядка, ответ не знаю, нужно книжки читать.

Chilik

Цитироватьpkl пишет:

Как то уменьшить зону сплошных разрушений /гм... ну и термин для энергетики  :oops:  /. Как? Может, использовать вместо алюминия сталь? Что-то более тугоплавкое? Или электроды из жидкого алюминия, который потом стекает в сборник расплава?
Только что кое-кто хотел это на врагов сбрасывать. :)
Ну вот цифру выше я приводил - в каждом импульсе будет выделяться энергия масштаба тонны в эквиваленте. В отличие от лазеров, здесь мишень не висит в вакууме в 10-метровом шаре, а упрятана внутрь кучи токоподводов, по которым ещё нужно 50 мегаампер прогнать за полста наносекунд. Они и сами от тока мрут, а тут ещё этот бабах от мишени... И в каземат не спрятать, эту штуку надо для электростанции за доли секунды к новому импульсу готовить.
Про материалы - не знаю, не думал, работаю попугаем. Если сходу, то магнитная сталь нехорошо, а у нержавейки плохое удельное сопротивление. И технологичность у люминтия выше. Короче, задачу надо комплексно просчитывать и умствованиями из головы тут ничего не решишь.
Что касается рециклинга - наверное, можно. Если будет актуально - сделают. Пока видно, что заказчик интересуется нейтронами, а этому заказчику стоимость киловатт-часа слабо интересна.
Цитироватьpkl пишет:

О! А сколько сейчас алюминия в металлолом идёт? Ну там, банки из под пива и т.п.
Так практически весь и идёт. :) За исключением того, что в космос улетает, ну и ещё по мелочам.

pkl

ЦитироватьChilik пишет:
Вы не забывайте, что собственно область реакции плотно окружена капризной импульсной высоковольтной аппаратурой в виде бассейна диаметром ЕМНИП 30 метров. Его тоже на супостата скидывать будем? А нафига тогда чистый термояд? И бассейна хватит.  :)
Да вот хочется как то поплотнее всё это сделать, чтобы в бомбу упаковать. Пусть даже и в одноразовом исполнении.
ЦитироватьЧто касается энергетического выхода, то в проектах пинчевых реакторов пишут цифры типа 5-10 ГДж за импульс длч ДТ смеси. Мегаджоуль - это 250 г эквивалента. 10 ГДж - всего 2.5 тонны. Это товарищу майору в качестве боеприпаса неинтересно.
А если увеличить запас ДТ смеси в капсуле?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьChilik пишет:
Только что кое-кто хотел это на врагов сбрасывать.  :)
Ну вот цифру выше я приводил - в каждом импульсе будет выделяться энергия масштаба тонны в эквиваленте. В отличие от лазеров, здесь мишень не висит в вакууме в 10-метровом шаре, а упрятана внутрь кучи токоподводов, по которым ещё нужно 50 мегаампер прогнать за полста наносекунд. Они и сами от тока мрут, а тут ещё этот бабах от мишени... И в каземат не спрятать, эту штуку надо для электростанции за доли секунды к новому импульсу готовить.
Про материалы - не знаю, не думал, работаю попугаем. Если сходу, то магнитная сталь нехорошо, а у нержавейки плохое удельное сопротивление. И технологичность у люминтия выше. Короче, задачу надо комплексно просчитывать и умствованиями из головы тут ничего не решишь.
Что касается рециклинга - наверное, можно...
Ясно-понятно.

Короче то, что "отмирает", делаем из пивных банок. И робота, который будет подсовывать исправные секции заместо "горелых". И установки должны работать по кругу, как в том фильме, что выше.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кубик

Цитироватьpkl пишет:
Chilik пишет:
Вы не забывайте, что собственно область реакции плотно окружена капризной импульсной высоковольтной аппаратурой в виде бассейна диаметром ЕМНИП 30 метров. Его тоже на супостата скидывать будем? А нафига тогда чистый термояд? И бассейна хватит.  :)
Да вот хочется как то поплотнее всё это сделать, чтобы в бомбу упаковать. Пусть даже и в одноразовом исполнении.
Кто-то проектирует ТЯРД в "самолётных" габаритах..Пущай объединятся, ужмут..Или проще создать носитель, шоб эту дуру целиком кидать?.(с источниками энергопитания..). ;)
И бесы веруют... И - трепещут!

pkl

Целиком установку из Сандия? :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кубик

Угу, я ж пишу - и со всем прилагающимся.. И желательно с орбиты.. ;)
И бесы веруют... И - трепещут!

Chilik

Цитироватьpkl пишет:
А если увеличить запас ДТ смеси в капсуле?
Так подобные игрушки у товарища майора с 1953 года есть. :)
Как раз плотно упакованные и в одноразовом исполнении.
И оно работает, в отличие от попыток сделать то же самое совсем маленьким и многоразовым. Да ещё чтобы деньги приносило.

Alex_II

ЦитироватьКубик пишет:
Угу, я ж пишу - и со всем прилагающимся.. И желательно с орбиты..  ;)
Ну и зачем тогда такие сложные извращения? Берем "Орион" - только не тот, что сейчас Локхид делает, а вот этот: 
взлетаем со своей территории и сажаем его на голову противнику... Результат достигнут. И никому не обидно - свою территорию тоже засрали при взлёте...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Короче то, что "отмирает", делаем из пивных банок.
люминиевые тоководы будут даже не течь, а просто испаряться при таких энергиях... При этом - засирая всё вокруг конденсировавшимся алюминием...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

ЦитироватьChilik пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А если увеличить запас ДТ смеси в капсуле?
Так подобные игрушки у товарища майора с 1953 года есть.  :)
Как раз плотно упакованные и в одноразовом исполнении.
И оно работает, в отличие от попыток сделать то же самое совсем маленьким и многоразовым. Да ещё чтобы деньги приносило.
Мощностью 100 - 1000 т.т.э.? :o  Да ладно! Или Вы только что гос. тайну разгласили? :{}  ;)

Естественно, игрушки для товарища майора я не предлагаю делать многоразовыми. С чего Вы так решили? Я хотел узнать, можно ли сделать термоядерный заряд сверхмалой мощности, 100 - 1000 т.т.э.!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Короче то, что "отмирает", делаем из пивных банок.
люминиевые тоководы будут даже не течь, а просто испаряться при таких энергиях... При этом - засирая всё вокруг конденсировавшимся алюминием...
Накопится - начнёт стекать. Полость то будет нагреваться! Или может удастся сделать что-то типа приёмника /конденсатора?/ для алюминия?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

vlad7308

Цитироватьpkl пишет:
Мощностью 100 - 1000 т.т.э.?  :o Да ладно! Или Вы только что гос. тайну разгласили?
до чего ж Вы любите в войнушку поиграть...

ЦитироватьОдин из самых небольших (по массе) ядерных боеприпасов[1], когда-либо созданных, «Дэйви Крокетт» был разработан в конце 1950-х годов в Los Alamos Scientific Laboratory для использования в случае советского наступления на территории Западной Германии или на Корейском полуострове. В M388 используется вариант боезаряда W54 Y1 субкилотонной мощности (от 10 до 20 тонн в тротиловом эквиваленте; не регулируемая).

Конструктивно атомный снаряд состоит из головного обтекателя, корпуса, четырех стабилизаторов и боевой части. На внешней поверхности корпуса снаряда располагался двухпозиционный переключатель с двумя метками HI/LO (High)/(Low) установки высоты подрыва изделия. Масса боевой части Mk-54 23 кг, масса снаряда — 34,5 кг; длина боеприпаса — 787 мм, максимальный диаметр — 280 мм. Круговое вероятное отклонение снаряда составляет 240—320 метров.

ЦитироватьС совершенствованием ракетного оружия, развитие артиллерийских атомных систем в армии США было оттеснено на второй план. В конце 1960-х были разработаны два новых типа снарядов - W-74 под калибр 155-мм и W-75 под калибр 203-мм - но в 1971 году их разработка была отменена. Эти снаряды должны были стать нейтронными боеприпасами с тротиловым эквивалентом около 100 тонн.

Последним атомным снарядом армии США был W79 , разработанный в 1976 году. Созданный под калибр 203 миллиметра, этот снаряд использовал дейтериево-тритиевую смесь для увеличения мощности ядерной реакции и производился в двух модификациях; Mod 0 имела контролируемую мощность от 100 тонн и до 1,1 килотонны, а Mod 1 имел фиксированную мощность в 0,8 килотонны. Имелась также опциональная функция впрыска дополнительной дейтериевой смести, что увеличивало выход нейтронов и превращало боеприпас в нейтронное оружие. Более 550 снарядов этого типа состояли на вооружении до 1992 года. Планировавшаяся разработка аналогичного по конструкции снаряда W-82 под 155-мм калибр несколько раз приостанавливалась и была отменена в 1990 году.
это оценочное суждение

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Я хотел узнать, можно ли сделать термоядерный заряд сверхмалой мощности, 100 - 1000 т.т.э.!
И без ядерной зажигалки? Если кто знает - подскажите, а то мне тоже интересно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитироватьpkl пишет:
Накопится - начнёт стекать.
Успевать не будет... С какой частотой импульсы предполагаются?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

Цитироватьvlad7308 пишет:
ЦитироватьОдин из самых небольших (по массе) ядерных боеприпасов[1], когда-либо созданных, «Дэйви Крокетт» был разработан в конце 1950-х годов в Los Alamos Scientific Laboratory для использования в случае советского наступления на территории Западной Германии или на Корейском полуострове. В M388 используется вариант боезаряда W54 Y1 субкилотонной мощности ( от 10 до 20 тонн в тротиловом эквиваленте; не регулируемая)...
ЦитироватьС совершенствованием ракетного оружия, развитие артиллерийских атомных систем в армии США было оттеснено на второй план. В конце 1960-х были разработаны два новых типа снарядов - W-74 под калибр 155-мм и W-75 под калибр 203-мм - но в 1971 году их разработка была отменена. Эти снаряды должны были стать нейтронными боеприпасами с тротиловым эквивалентом около 100 тонн.

Последним атомным снарядом армии США был W79 , разработанный в 1976 году. Созданный под калибр 203 миллиметра, этот снаряд использовал дейтериево-тритиевую смесь для увеличения мощности ядерной реакции и производился в двух модификациях; Mod 0 имела контролируемую мощность от 100 тонн и до 1,1 килотонны , а Mod 1 имел фиксированную мощность в 0,8 килотонны. Имелась также опциональная функция впрыска дополнительной дейтериевой смести, что увеличивало выход нейтронов и превращало боеприпас в нейтронное оружие...
Мне известно о существовании подобных ядерных зарядов. Проблема в том, что в них используются расщепляющиеся элементы. Чего бы не хотелось.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Накопится - начнёт стекать.
Успевать не будет... С какой частотой импульсы предполагаются?
Понятия не имею. В том фильме вспышки идут с ежесекундной частотой. Но там несколько установок по кругу, видимо, специально для того, чтобы автоматика успевала заменить сгоревшие элементы.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Кубик

#899
Хочется много энергии? Освойте гравитацию..  :)  Чёрная дыра  :D   массой в миллион тонн потребует на поддержание жизни ..ну, около сотни тонн любого хлама в год, и энергии выдавать будет - завались, только собирай..с приличной дистанции, а когда надоест - быстренько уноси ноги..Глядишь, когда-нибудь..  ;)
И бесы веруют... И - трепещут!