Управляемый термоядерный синтез

[Дмитрий Виницкий]

Вот именно. Никто не знает. И когда?

[vlad7308]

Димитър пишет:

vlad7308 пишет:
токамаки и прочие стационарные девайсы - это D-T, в лучшем случае D-D

Что вы говорите! Д-Д - это уже революция!

Ээээ.. А что я, собственно, говорю?

[Chilik]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вот именно. Никто не знает. И когда?

У Вас есть знакомый инвестор?
Сроки будет прописаны в договоре.

[Alex_II]

Chilik пишет:
У Вас есть знакомый инвестор?

Миллиардов на 50 вечно зеленых? Жаль, Гугл не даст, они в альтернативные источники веруют...

[Дмитрий Виницкий]

Chilik пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Вот именно. Никто не знает. И когда?

У Вас есть знакомый инвестор?
Сроки будет прописаны в договоре.

Инвестор дает деньги, чтобы получать прибыль. Где можно увидеть прибыль от термоядерного реактора?

[Lenivec Lenivec]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вот именно. Никто не знает. И когда?

ответ на вопрос , когда новый источник энергии станет реальным "стоит" триллионы.  А ты ТРЕБУЕШЬ, чтоб тебе его нахаляву дали.

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вот именно. Никто не знает. И когда?

2030-е гг., не раньше.

[Alex_II]

pkl пишет:
2030-е гг., не раньше.

Если речь о классических токамаках. Если же кто-то спроворит нечто неканоническое (типа Scunk Works) - то возможно и раньше...

[pkl]

Так меня про DEMO на основе ИТЭРа спрашивали, если я правильно понял.

[Chilik]

Дмитрий Виницкий пишет:

Инвестор дает деньги, чтобы получать прибыль. Где можно увидеть прибыль от термоядерного реактора?

Все в том же инвестиционном договоре. Это если Вы хотите серьёзного разговора. А если просто в стиле интернетовской беседы - так любые цифры на любой вкус по сети болтаются.

Кстати, тут с недавней новосибирской конференции по открытым ловушкам новость. Три Альфа Энерджи собрала со своих инвесторов 140 миллионов на очередную реконструкцию установки С-2. За пару лет должны совершить. Цель: продемонстрировать квазистационарное поддержание плазмы в течение более длительного времени, чем сейчас. Задача сложная и по инженерии, и по физике. Достаточно сказать, что им нужна система вакуумной откачки с производительностью масштаба 2 миллиона литров в секунду. Так что деньги находятся на самом деле, если есть понимание, куда и зачем они тратятся.

[Димитър]

pkl пишет: 
2030-е гг., не раньше.  про DEMO на основе ИТЭРа

Какие 30-ые !? Вы посмотрите на темпы: В 1992 заключен договор по постройке ИТЭР, в 2007 начато строительство, начало экспериментов - в 2025 ! 33 года ушло на создание ИТЭРа! 
В 30-ых будут продолжаться эксперименты и попытки решения многочисленных проблем. Ну если всю эту авантюру не прикроют ...
ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ, договор по строительству ДЕМО ТЯЭС ждите к 2040 а дальше накиньте еще 33 года на осуществление.

[Старый]

Димитър пишет: 
Какие 30-ые !? Вы посмотрите на темпы: В 1992 заключен договор по постройке ИТЭР, в 2007 начато строительство, начало экспериментов - в 2025 ! 33 года ушло на создание ИТЭРа!

Потянуло табачным дымом. Это Ангара нервно курит в сторонке.

[Alex_II]

Старый пишет:
Потянуло табачным дымом. Это Ангара нервно курит в сторонке.

Так куда ей, болезной... Чтоб так много кушать - надо быть международным проектом... Примерно с такой же скоростью создавался бы супертяж на 200т ПН с участием США, России, Европы и Китая под эгидой ООН (при условии регулярной кормежки хищников чиновников ООН)

[vlad7308]

Старый пишет:

Димитър пишет:
Какие 30-ые !? Вы посмотрите на темпы: В 1992 заключен договор по постройке ИТЭР, в 2007 начато строительство, начало экспериментов - в 2025 ! 33 года ушло на создание ИТЭРа!

Потянуло табачным дымом. Это Ангара нервно курит в сторонке.

В отличие от Ангары ИТЭР действительно штука уникальная.
Так что вся эта фигня со сроками (кстати, не совсем верно описанная) хоть и неприятна, но простительна.

[Дмитрий Виницкий]

Chilik пишет: Так что деньги находятся на самом деле, если есть понимание, куда и зачем они тратятся.

Только практического выхлопа ноль пока. А исследования, да развиваются и углубляются

[pkl]

vlad7308 пишет:

Старый пишет:

Димитър пишет:
Какие 30-ые !? Вы посмотрите на темпы: В 1992 заключен договор по постройке ИТЭР, в 2007 начато строительство, начало экспериментов - в 2025 ! 33 года ушло на создание ИТЭРа!

Потянуло табачным дымом. Это Ангара нервно курит в сторонке.

В отличие от Ангары ИТЭР действительно штука уникальная.
Так что вся эта фигня со сроками (кстати, не совсем верно описанная) хоть и неприятна, но простительна.

Сравнивать надо не с "Ангарой", а со средневековыми соборами. Те вообще строились столетиями!

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:

Chilik пишет: Так что деньги находятся на самом деле, если есть понимание, куда и зачем они тратятся.

Только практического выхлопа ноль пока. А исследования, да развиваются и углубляются  

Зато научный есть!

[Lenivec Lenivec]

pkl пишет: 
Сравнивать надо не с "Ангарой", а со средневековыми соборами. Те вообще строились столетиями!

Это ХУЯС "соборы" и "пирамиды".    

"горячий" УТС -  древнеегипетские оросительные системы. Строились десятилетия, выхлопа ДО полного завершения ноль, вред один.

В отличие от божественных сил соборов-пирамид энергия горячего термояда многократно демонстрировалась в чудовищных объёмах независимыми воспроизводителями вполне управляемо - по нажатию кнопки.

[vlad7308]

pkl пишет:

vlad7308 пишет:
В отличие от Ангары ИТЭР действительно штука уникальная.
Так что вся эта фигня со сроками (кстати, не совсем верно описанная) хоть и неприятна, но простительна.

Сравнивать надо не с "Ангарой", а со средневековыми соборами.

зачем?

[Chilik]

Димитър пишет:
Вы посмотрите на темпы: В 1992 заключен договор по постройке ИТЭР...

Нормальный вброс. Классический.
И дальше - ожидаемая реакция изумлённой публики.
А теперь давайте от фантазий обратимся к фактам. Их много, можно хотя бы на сайт ИТЭР сходить.
Но мы уж по простому, чтобы надёжнее было.

Распоряжение Правительства Российской Федерации от 04.09.2006 № 1234-р
О подписании Соглашения о создании Международной организации ИТЭР по термоядерной энергии для совместной реализации проекта ИТЭР и других международных договоров, направленных на реализацию указанного Соглашения

Конец 2006 года, Карл!
На 14 лет позже озвученной выше даты.
И это только "разрешим Росатому вступить в организацию, которая будет этим заниматься".
Я уже много раз здесь писал, что косяков в реализации проекта много. Но не надо на них вешать лишнего, а то по старой привычке окажется, что они все вместо ИТЭР копали тоннель в Австралию и откручивали гайки с железнодорожных путей.