О подвиге космонавта Леонова- фильм

[Vostok7]

Там одна странная фраза была: мол, у Леонова чуть кинокамера в космос не улетела, поди, дескать, потом докажи, что в космос выходил.
Странно. А зачем это доказывать, если велась прямая трансляция выхода? Или я путаю, и всё шло в записи? . Тогда видеомагнитофоны уже были или нет?
Насчёт подмены стартов. Когда Леонов и Северин рассказывали об аварийном пуске тестового Восхода, их рассказ сопровождался стартом Союза и взрывом в небе непонятно чего. Но подобные подмены в порядке вещей, на это даже грех жаловаться.. :roll:
В принципе хорошо, что сделали такой фильм и показали по РТР в нормальное время. Я тут давеча разговорился в компании весьма образованных людей о выходе Леонова и попросил их обрисовать саму схему выхода, как дело было. И никто не смог внятно ничего сказать - вышел и всё.

[frost_ii]

Меня тут в связи с фильмом вот какой вопрос заинтересовал - а был ли в то время комплект выживания для космонавтов? Стечкин-топор-спички...

[Bell]

Трансляции не было - это ж 64 год Собссно, поэтому и была КИНОкамера.

2frost_ii
Сильно подозреваю, что именно после их романтичной посадки в пермских лесах и стали в СА класть Стечкина, топоры и полметровые спички

[X]

На сайте ФАИ я почему-то не могу открыть страницу рекордов космических аппаратов. Но сдаётся мне, что апогей первого витка у "Восхода" был не 336, а 463, а у "Восхода-2" не 475, а 493. Про 336 - это перепечатка Уэйда.

Да, цифры, похоже, липовые.

Вот другие, из ежегодника БСЭ:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1965/65.html
Корабль-спутник «Восход» был выведен на орбиту, близкую к расчетной. Период обращения вокруг Земли составлял 90,1 мин, минимальное удаление от поверхности Земли (в перигее) и максимальное (в апогее) соответственно - 178 и 409 км, угол наклонения плоскости орбиты к плоскости экватора - ок. 65°.

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1966/66.html
18 марта
Аппарат - «Восход- 2»
Апогей - 495
Перигей - 173
Наклонение - 65°


Все равно разница ощутимая...

Аполлона в 1964 году ещё не существовало. И, потом, американцы ни разу не рискнули посадкой Аполлона на твёрдую поверхность.

Что значит - "не рискнули"? Чисто аварийный вариант, который, слава богу, ни разу не понадобился...

[X]

Там одна странная фраза была: мол, у Леонова чуть кинокамера в космос не улетела, поди, дескать, потом докажи, что в космос выходил.
Странно. А зачем это доказывать, если велась прямая трансляция выхода? Или я путаю, и всё шло в записи? . Тогда видеомагнитофоны уже были или нет?

Насколько знаю, наши впервые решились на прямую трансляцию в полете "Союз-Аполлон", через 10 лет после Леонова. И то - не вполне прямую, а с задержкой в несколько секунд

[Bell]

Меня тут в связи с фильмом вот какой вопрос заинтересовал - а был ли в то время комплект выживания для космонавтов? Стечкин-топор-спички...

Комплекта небыло - иначе зачем самолетом отгонять волков?

[frost_ii]

Чтобы отогнать волков, нужен не пистолет, а РПК. Или фугасный огнемёт. Одной обоймой от стаи не отмахаешься

[X]

Аполлон - Аполлоном, а Меркурий с Джемини наверно все-таки не могли на землю садится.

Вот здоровый pdf с достаточно полным описанием "Меркурия": http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19750069772_1975069772.pdf

На стр. 89 сказано, что капсула оснащается амортизатором (impact skirt), который позволяет противостоять ударным нагрузкам при посадке как на воду, так и на землю.

Так что конструкторы про возможность посадки на землю уже в "Меркурии" не забыли.

Про Джемини искать?

[X]

Аполлон - Аполлоном, а Меркурий с Джемини наверно все-таки не могли на землю садится.

Если верить Уэйду, Меркурий испытывался на предмет посадки на твердую поверхность:

1961 Mar 20 -  Phase III of the Mercury spacecraft airdrop program
Nation: USA.
Program: Mercury.
Spacecraft: Mercury.
Primary objectives of the drops were to study further the spacecraft suitability and flotation capability after water impact. Six drops were made, but later (April 24-28, 1961) the tests were extended for two additional drops to monitor hard-surface landing effects. In the water phase of the program, spacecraft components under particular scrutiny were the lower pressure bulkhead and its capability to withstanding heat shield recontact without impairing flotation capability. Helicopters were used to make the drops.

http://www.astronautix.com/chrono/19611.htm

[Bell]

Аполлон - Аполлоном, а Меркурий с Джемини наверно все-таки не могли на землю садится.

Если верить Уэйду, Меркурий испытывался на предмет посадки на твердую поверхность:

Ладно, фиг с вами

Да здравствует американская космонавтика - самая передовая космонавтика в мире!
И позор советской пропаганде - самой лживой пропаганде в мире!

[X]

Ладно, фиг с вами

Вот так вот сразу?

Да здравствует американская космонавтика - самая передовая космонавтика в мире!

Ну, я этого не говорил, тем более что в то время это было достаточно спорно Хотя было бы странно, если бы ихние конструкторы не подумали о том, как бы сделать так, чтобы из экипажа желе не получилось при посадке на сушу (скажем, при аварии при запуске).

И позор советской пропаганде - самой лживой пропаганде в мире!

Пропаганда - она и в Африке пропаганда

Ладно, завязываю с оффтопиком и скажу то, что надо было бы сказать с самого начала - свое мнение о фильме.

По-моему, фильм в целом неплох - достаточно правдивый и интересный (хотя и не лишенный некоторых недостатков, отмеченных выше). Побольше бы таких фильмов и поменьше конспирологической дряни вроде "невероятных приключений американцев на Луне"

И вопрос: неужели Леонов сидел в шлюзовой камере в вакууме добрых полвитка (от Камчатки до Африки), ожидая, пока Восход войдет в зону радиовидимости из Крыма и можно будет выйти из люка шлюза в космос? Или он тут допустил неточность?

[Bell]

Ладно, фиг с вами

Вот так вот сразу?

Да вот! Раз - и готово!  :lol:
Будем считать, что я был отравлен зловредной совесткой пропагандой. Впрочем, для недопущения всяких инсенуаций американцы могли бы один раз сесть на землю...

И вопрос: неужели Леонов сидел в шлюзовой камере в вакууме добрых полвитка (от Камчатки до Африки), ожидая, пока Восход войдет в зону радиовидимости из Крыма и можно будет выйти из люка шлюза в космос? Или он тут допустил неточность?

Говорят же - он сидел в ШК, подключенный к СЖО корабля. Отключился непосредственно перед выходом.

[X]

Да вот! Раз - и готово!  :lol:
Будем считать, что я был отравлен зловредной совесткой пропагандой. Впрочем, для недопущения всяких инсенуаций американцы могли бы один раз сесть на землю...

А на фига аварийную ситуацию на живых людях испытывать? Это все равно что разик на своей машине намеренно врезаться во что-нибудь - сработают подушки безопасности или нет?

И вопрос: неужели Леонов сидел в шлюзовой камере в вакууме добрых полвитка (от Камчатки до Африки), ожидая, пока Восход войдет в зону радиовидимости из Крыма и можно будет выйти из люка шлюза в космос? Или он тут допустил неточность?

Говорят же - он сидел в ШК, подключенный к СЖО корабля. Отключился непосредственно перед выходом.

Я тут нашел хронометраж, может, не только мне интересно...

Как только «Восход-2» начал свободный полет в космосе на пассивном участке, А.А.Леонов вместе с командиром корабля П.И.Беляевым стал готовиться к эксперименту по выходу в космическое пространство.
В 11 часов 28 минут 13 секунд в начале второго витка была произведена полная разгерметизация шлюзовой камеры корабля. В 11 часов 32 минуты 54 секунды открылся люк шлюзовой камеры, а в 11 часов 34 минуты 51 секунду космонавт А.А.Леонов вышел из шлюзовой камеры в космическое пространство. Человек впервые покинул корабль и оказался в открытом космосе.
...
После выполнения ряда экспериментов А.А.Леонов в 11 часов 47 минут вошел в шлюзовую камеру корабля. А в 11 часов 51 минуту 54 секунды, после того как был закрыт люк, начался наддув шлюзовой камеры. Таким образом, летчик-космонавт Алексей Леонов находился вне корабля в условиях космического пространства 23 минуты 41 секунду. По положениям Международного спортивного кодекса чистое время пребывания человека в открытом космосе исчисляется с момента появления его из шлюзовой камеры (от обреза выходного люка корабля) до входа обратно в камеру. Итак, А.А.Леонов находился в открытом космическом пространстве вне космического корабля 12 минут 09 секунд.

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/text/07.htm

[Bell]

Вот так вот сразу?

Да вот! Раз - и готово!  :lol:
Будем считать, что я был отравлен зловредной совесткой пропагандой. Впрочем, для недопущения всяких инсенуаций американцы могли бы один раз сесть на землю...

А на фига аварийную ситуацию на живых людях испытывать? Это все равно что разик на своей машине намеренно врезаться во что-нибудь - сработают подушки безопасности или нет?

Эээ... Т.е. хотите сказать, что штатная для нас посадка на твердую поверхность, для американцев была "врезанием на машине во что-нибудь с надеждой только на подушки безопастности"?  :wink:

А разик сесть на землю надо было, чтоб обломать советскую пропаганду.

[ДмитрийК]

Эээ... Т.е. хотите сказать, что штатная для нас посадка на твердую поверхность, для американцев была "врезанием на машине во что-нибудь с надеждой только на подушки безопастности"?  :wink:

Именно так. Вот про Gemini:

http://www.aerospaceguide.net/spaceexploration/gemini.html

The program had four primary objectives: determine the ability of a human crew to work in space for up to two weeks; rendezvous and dock with another vehicle, and use the target vehicle's propulsion system to maneuver; perfect methods of reentry and the ability to land at a predesignated spot on dry land; and collect more information on the effects of weightlessness and record astronauts' physiological reactions during long-duration flights. All of these objectives were met except for the dry land landing, which was abandoned in 1964

А вот про Аполлон:

http://www.astronautix.com/craft/csmovery.htm

1968 Oct 18

    * Apollo official policy position for landings on land

      David B. Pendley, Technical Assistant for Flight Safety at MSC, recommended to ASPO Manager George M. Low an official policy position for landings on land. Pendley stated that despite all efforts by the Center's Engineering and Development Directorate to develop a safe land-landing capability with the CSM, the goal could not be attained. The best course, he told Low, was to accept the risk inherent in the fact that a land landing could not be avoided in an early launch abort-accept the risk openly and frankly and to plan rescue operations on the premise of major structural damage to the spacecraft.

[Pavel]

Трансляции не было - это ж 64 год Собссно, поэтому и была КИНОкамера.

2frost_ii
Сильно подозреваю, что именно после их романтичной посадки в пермских лесах и стали в СА класть Стечкина, топоры и полметровые спички

Почему не было? Трансляция шла, конечно только в Евпаторию. У Чертока это все описано. Конечно там стояли и кинокамеры. Эти кадры хорошо видны в фильме. Там где Земля видна только как белое пятно это телекамера, где хорошо видны облака это кинокамера. Есть еще немного поддельных кадров(имхо буквы СССР тоньше) и компьютерная графика (вид Восхода со стороны).

Если верить Чертоку к засекречиванию кадров  приложил руку  Королев. (еще в тестовом пуске)

"Королев умел иногда нагнетать напряженность там, где в ней не было нужды. Он потребовал, чтобы полковник Большой передал немедленно в Москву генералу Карасю категорическое указание о засекречивании телевизионного изображения шлюза до особого решения Госкомиссии. Телевизионное изображение с "Восхода-2" передавалось только над нашей территорией. Приемные пункты были в Москве, на полигоне и в Симферополе. Ни один телелюбитель и так не мог принять изображение, потому что радиоканал не соответствовал никаким вещательным стандартам. Тем не менее указание было передано. Изображение шлюза, полученное на втором витке, было восторженно принято и в Москве. "

А про НАЗ, у Гагарина он был уже весьма серьезным. Правда пистолет на Восходе-2 кажется был не Стечкин, а Макаров. Наличие этого пистолета дал кое-кому повод в фантазировании переговоров между экипажем "Ты что в меня бы стрелял?"

[Pavel]

Как только «Восход-2» начал свободный полет в космосе на пассивном участке, А.А.Леонов вместе с командиром корабля П.И.Беляевым стал готовиться к эксперименту по выходу в космическое пространство.
В 11 часов 28 минут 13 секунд в начале второго витка была произведена полная разгерметизация шлюзовой камеры корабля. В 11 часов 32 минуты 54 секунды открылся люк шлюзовой камеры, а в 11 часов 34 минуты 51 секунду космонавт А.А.Леонов вышел из шлюзовой камеры в космическое пространство. Человек впервые покинул корабль и оказался в открытом космосе.
...
После выполнения ряда экспериментов А.А.Леонов в 11 часов 47 минут вошел в шлюзовую камеру корабля. А в 11 часов 51 минуту 54 секунды, после того как был закрыт люк, начался наддув шлюзовой камеры. Таким образом, летчик-космонавт Алексей Леонов находился вне корабля в условиях космического пространства 23 минуты 41 секунду. По положениям Международного спортивного кодекса чистое время пребывания человека в открытом космосе исчисляется с момента появления его из шлюзовой камеры (от обреза выходного люка корабля) до входа обратно в камеру. Итак, А.А.Леонов находился в открытом космическом пространстве вне космического корабля 12 минут 09 секунд.

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/text/07.htm

У Свена Грэхма есть схема полета
http://www.svengrahn.pp.se/histind/Voskhod2/Voskhod2.htm

Помню была также не плохая схема в Наследии. Но нужно домой чтоб отсканировать.

Кстати у Грэхма есть и кадр с телевизионной камеры.

[frost_ii]

А про НАЗ, у Гагарина он был уже весьма серьезным. Правда пистолет на Восходе-2 кажется был не Стечкин, а Макаров. Наличие этого пистолета дал кое-кому повод в фантазировании переговоров между экипажем "Ты что в меня бы стрелял?"

Стечкин клали в Союзы. Но сам он - ещё военной разработки, поэтому и подумал...

Вообще странно, почему тогда они (космонавты) не пытались элементарно костёр развести? Так и перемёрзнуть было недолго. Когда Леонов сказал (цитирую из фильма), что он упал лицом в снег (после неудачной попытки сдёрнуть парашют) и уснул - это, ИМХО, первейший симптом замерзания...

[Pavel]

Давно лежали файлы, но все руки не доходили их переконвертировать. Вот информация о Восходе-2 из "Наследия".
(кажется на одной из фотографий Восход-1, но оставил как есть)
http://ido.kemsu.ru/space/spaceship/3KD.htm
Здесь рассказ (практически документальный) про их посадку «Тайга не космос».
http://ido.kemsu.ru/space/stat/posadka.htm
Ваше мнение о нем? Есть определенные расхождения с другими источниками.

[X]

Да Леонов -незаурядный человек..Он первопроходец-Первый в открытом космосе,первый с Кубасовым перешли на "Апполон",это наш (несбывшийся)первый человек на Луне.А знает может кто - почему он вообще попал в отряд космонавтов?За способность быстро и безошибочно действовать в реальной критической ситуации.При одном из парашютных прыжков его стропы запутались за лямку парашюта,так он в полете голыми руками разогнул ее-на Земле несколько человек пробовали -неполучилось.Ну а охотничьи байки-так по моему даже хорошо,что он не стал зазнавшимся сухарем.