Марсианин

[hlynin]

Дмитрий Виницкий пишет:
самому-то не смешно? Получить нитроглицерин указанным способом, это настолько же реально, как воду из гидразина в кино. Неужели ты так плохо думаешь о науке вообще?

Ты ещё про пушку расскажи. И про орбиту жюльверновской кометы. Я не помню того способа, но ошибок у Ж.Верна тьма. Другие их не делали, ибо были ещё бОльшими профанами
Пошёл смотреть на Марсианина
И опять всё сорвалось в последнюю минуту

[Global Ural]

И кстати в Проме ее крестиком ирясли и тут тоже,видимо Скотт как и Тарковский войдет в историю как поддерживающий церковь

[Чебурашка]

Мне понравилось.
По сюжету, там завалили Атлас-5. Плохой знак. Что там запускается следующее на Атласе?

[napalm]

Чебурашка пишет:
Атласе

ЖыПыэС? Его можно ронять, этого добра полно. Лишь бы не "Лебедя"

[Kap]

Чебурашка пишет:
По сюжету, там завалили Атлас-5. Плохой знак.

Вы так говорите как будто это что-то плохое.

Кстати, мне почудилось или "китайскую ракету" играл голый Атлас-5?

Самая главная логическая нестыковка фильма и похоже книги. Простейший "зонд" системы "ATV до Марса" собирали несколько месяцев. Внимание вопрос: сколько десятилетий должны были строить "Гермес" при подобных темпах производства космической техники?

[Дмитрий Виницкий]

Придурок.

[АниКей]

Марсианин: колонизация в стиле Disco
 

[/li]
• 10 окт, 2015 в 8:20
  

В прокат вышел фильм "Марсианин" в стиле робинзонады XXI века. Фильм безусловно надо видеть: переживать за героя, смеяться над жизнерадостностью человека в безвыходной ситуации, и негодовать из-за отсутствия русских.

Сейчас будут спойлеры, сразу предупреждаю!
Первое, что следует сказать о фильме - он существенно отличается от книги. Точнее по сюжету сходится почти все, за редким исключением. Отличие в повествовании. Книга - это учебник по выживанию на другой планете [внимание, учебник недостоверный, не пытайтесь повторить это дома на Марсе]. Фильм - это видеодневник двухдневного турпохода. За исключением начала, в фильме нет и следа того смакования инженерного процесса, с выявлением проблемы, анализом доступных средств, практикой "фиксит фингс", которыми полна книга. Этим она многих зацепила, а некоторых и покорила, но фильм совсем про другое.



Зато фильм полон любования Марсом. Эродированными скалами-останцами, и безграничными оранжевыми пляжами... Которых и рядом нет в той местности реального Марса, куда по сюжету совершается посадка.

Надо отдать должное, над цветом Марса операторы поработали. Теперь там нет и намека на красноту "Красной планеты", и "Вспомнить все". Хвала Curiosity и байеровскому фильтру его цветных фотокамер. Только с закатами опять недоработка, никак специалисты по эффектам не смогли понять, как в пыльной рыжей атмосфере Красной планеты могут появляться голубые зори.



Вообще, при начале просмотра фильма "Гравитация" или "Марсианин", стоит настроиться на игнорирование ляпов фильма. Да, Клуни не должен был улететь от МКС. Да на Марсе не бывает пылевых бурь, способных накренить ракету, или сбить с ног человека. Да, на Земле есть русские, для которых не составит большого труда запулить на Марс полтонны тушенки, кокаколы и жвачки, чтобы не пропал с голоду и тоски одинокий американец. Но если не сделать этих художественных допущений, то это будет не драма, а мелодрама "Бросит ли жена Марка Уотни из-за того, что тот постоянно задерживается на работе?"

У меня были опасения, что из-за подбора актеров "Марсианин" станет приквелом "Интерстеллар: юность доктора Манна". Но нет, это скорее сиквел "Гравитация: сделаем это на Марсе и без Сандры Буллок".

В любом случае "Марсианин" - это еще одна качественная научно-фантастическая картина, достойная стать классикой мирового кинематографа. Сравнить ее можно только с не менее качественным (для художественного произведения) фильмом "Миссия на Марсе", несмотря на его сказочный финал.

Резюмируя: "Марсианин" смотреть стоит, хотя мне, прожившему на Марсе вместе с Curiosity уже три года, хватило одного просмотра. Желания повторить, так же как и с книгой, не возникло.

zelenyikot

P.S. стоит ли отдельным постом разобрать все ляпы, ошибки и неточности фильма? Недели через три, когда все его посмотрят?
Опрос #2024595
 Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем. Участников: 943
 Разобрать "Марсианина" по косточкам?
 Да
840(89.5%)
 Нет
99(10.5%)

 http://zelenyikot.livejournal.com/80462.html

[АниКей]

Марсианские сказки. Ляпы и неточности фантастического блокбастера "Марсианин"
Ученые: главный плюс "Марсианина" в том, что он показывает зрителю, что такое - на самом деле быть ученым
                      
Голливуд есть Голливуд. Фильм, который считают весьма реалистичным тем не менее не обошелся без натяжек и преувеличений..
       

Спойлер

Только что вышедший на экраны "Марсианин" режиссера Ридли Скотта многие уже называют самым достоверным научно-фантастическим фильмом последнего времени. В отличие от недавних "Гравитации" Альфонсо Куарона и "Интерстеллара" Кристофера Нолана, над которыми научный мир откровенно насмехался, "Марсианина" серьезные ученые готовы обсуждать всерьез.
Большинство из них считают, что и книга, на которой основан фильм, и сама картина в общем и целом достоверны и реалистичны. Хотя без некоторых досадных ляпов и недоразумений не обошлось и тут.
Похоже на правду
Учитывая огромное количество снимков с Марса, которые передают орбитальные станции и марсоходы, воспроизвести реалистичную картинку марсианских пейзажей в наши дни несложно, и "Марсианин" с этой задачей вполне справляется - на экране вы видите Марс таким, каким он является на самом деле, считает австралийский астрофизик Кэти Мэк.
По ее мнению Ридли Скотт и его коллеги заслуживают отдельных комплиментов за деликатное обращение с лунами Марса. В отличие от большинства фильмов, в "Марсианине" Фобос и Дэймос не показаны круглыми, подобно земной Луне. И это правильно. марсианские спутники являются астероидами и не обладают достаточной массой для того, чтобы гравитация могла сделать их круглыми. Пусть даже за миллиарды лет.
 

 

Ученые также отмечают довольно реалистичное отображение марсианских природных явлений - облаков и так называемых "песчаных дьяволов" (ураганов, которые порой достигают десятков метров в высоту). Правда, в фильме этих "дьяволов" многовато, в то время как на настоящем Марсе они встречаются редко и только в дневное время.
Сам способ добраться до Марса в фильме показан весьма и весьма правдоподобно. Корабль собирается на орбите из нескольких модулей, припасы и материалы для строительства марсианской базы доставляются на Марс заранее. В общем, как-то так и будет выглядеть настоящая марсианская миссия, считают ученые.
Мэк также считает, что фильм весьма реалистичен в отображении сотрудников NASA, центра управления полетами и оборудования. "Очевидно, что авторы фильма провели немало времени в Космическом агентстве", заключает она.
Знаменитый американский физик Нил ДеГрасс также отметился комментарием о "Марсианине". Ученый в шутку назвал фильм весьма неправдоподобным, поскольку в отличие от большинства фантастических картин, ученые, которые в нем показаны "действительно знают, о чем говорят".
А физик из Ланкастерского университета Крис Эрридж считает, что главный плюс "Марсианина" в том, что он показывает зрителю, что такое - на самом деле быть ученым. Фильм показывает, как главный герой опирается на свои знания, осуществляет вычисления, делает выводы на основе своих ошибок. Это лучшая пропаганда науки как таковой, подчеркивает ученый.
Включаем фантазию
Внешний вид и обустройство корабля, на котором астронавты летят к Марсу, ученые считают неправдоподобными. С одной стороны, диаметр вращающейся части и период ее вращения для создания на борту гравитации выглядят весьма реалистично, утверждает Роберт Зубрин, американский астрофизик, эксперт NASA по Марсу.
С другой стороны, по его словам, корабль слишком большой и роскошный. На Марс полетят значительно более прозаические агрегаты, поясняет ученый. Ведь их задачей будет только доставка людей и груза туда и обратно. А в "Марсианине" корабль похож скорее на океанский лайнер. А таковые появились только спустя пару столетий после утлых кораблей, на который, к примеру, Колумб открыл Америку, проводит аналогию Зубрин.
 

 
Гравитацию на Марсе авторы фильма тоже показывают не совсем корректно. Она там ощутимо меньше, чем на Земле (не более 30% от земной). Следовательно, передвигаться с большими грузами на Красной планете будет легче. К примеру, человек весом 70 кг в скафандре весом 70 кг будет на Марсе весить около 50 кг, т.е. меньше, чем без скафандра на Земле. На экране героям передвижения по поверхности даются ощутимо сложнее, чем должны бы.
С добычей воды у главного героя выходит забавный казус. Он идет весьма сложным путем (видимо, призванным продемонстрировать высокий интеллект и глубокие познания), используя гидразин из ракетного топлива и расщепляет его, сжигая водород с кислородом, чтобы получить воду. Метод вполне рабочий, констатируют ученые. Однако на Марсе воду добыть можно и более простым способом. Вода содержится в почве, и ее можно попросту нацедить. В особенности, если ты недалеко от одного из марсианских полюсов, отмечает Зубрин.
Карты Марса, которыми пользуется главный герой - это недочет авторов фильма. У ученых уже сегодня есть более совершенные карты, чем те, которыми пользуется герой в фильме, действие которого происходит через 30 лет от текущего момента.
 

 
 
Непонятно почему марсоходы в фильме не могут напрямую связывать с Землей, отмечает еще одну фактическую ошибку Мэк, ведь это могут делать даже сегодняшние аппараты, колесящие по Марсу. Правда, она признает, что без этого обстоятельства, в фильме не удалось бы так хитро "закрутить" сюжет.
Ученые также считают весьма недостоверным то обстоятельство, что по сюжету вся Земля знала о том, что на Марсе остался живой астронавт, кроме команды межпланетного корабля. Так, по словам Зубрина, нет ничего удивительного в том, что NASA скрывает часть правды от астронавтов.
К примеру, известно, что с Земли членам экипажа шаттла Columbia не сообщили о проблеме с обшивкой топливного бака, которая возникла при взлете. Многие считают, что у них был шанс предпринять что-то в космосе и это повысило бы их шансы на успешную посадку. Но Columbia разбилась и 7 астронавтов погибли.
Однако, в условиях современного мира ситуация, показанная в фильме абсурдна. Сегодня с Земли можно запросто послать электронное письмо на Международную космическую станцию. Как же можно было держать в секрете от астронавтов корабля, что их товарищ остался жив, если об этом знала вся планета?
Но все же не это, а марсианская буря - это самый большой и эпичный "фэйл" авторов фильма, убежден Зубрин. Атмосфера Красной планеты имеет плотность всего 1% от земной. Следовательно, ветер со скоростью 100 км/ч имел бы там эффект, сопоставимый с земным ветром скоростью 10 км/ч. "На таком ветру можно запускать воздушного змея, но с ног он вас точно не собьет", - констатирует ученый.
 
          

[свернуть]

  https://meduza.io/feature/2015/10/10/marsianin-gde-pravda-a-gde-vydumka

[АниКей]

"Марсианин": наука против вымыслаЮлиана Корнюшко / Фото: Wired
Последний научно-фантастический фильм Ридли Скотта рассказывает историю астронавта, в одиночестве блуждающего по неприступным холмам Марса. Этот фильм показывает нам то, что мы никогда не видели — например, грозу на Красной планете. Но насколько сцены из «Марсианина» близки к реальности? Как выяснилось, достаточно.

Во время съемок создатели фильма тесно сотрудничали с NASA, ведь научная точность была одним из их приоритетов. Телеканал Discovery поговорил с Дугом Мингом, ведущим ученым одного из департаментов NASA, о главных сценах картины.
«В целом, на мой взгляд, все сделано довольно хорошо,» — сказал ученый во время звонка из Космического центра имени Линдона Джонсона в Хьюстоне, штат Техас. «С научной точки зрения я бы, пожалуй, ни к чему не стал придираться. Но есть некоторые моменты, которые, хм, были преувеличены».
Давайте разбираться, в чем именно. Внимание: спойлеры!
 

Спойлер

Марс действительно такой?

Фильм: Инопланетный пейзаж в «Марсианине» выглядит убедительно: великанские красные холмы и широкие песчаные просторы, созданные добавлением цифровых эффектов на кадры, снятые в Иордании. Соответствует ли это тому, что мы знаем о Марсе?
Наука: «В действительности у нас есть камеры на Марсе,» — говорит Минг. «Сейчас на его поверхности находятся два марсохода. Мы получили огромное количество изображений. Марс — очень динамичная планета, там расположен самый большой известный нам вулкан Солнечной системы.
Еще там есть долина, которая, если бы находилась в Соединенных Штатах, то простиралась бы от восточного побережья до западного. Все, что есть на Марсе, огромно, гораздо больших размеров, чем-то, что мы видим здесь, на Земле. Они хорошо поработали над созданием элементов пейзажа Марса, — валунов, почвы, и тому подобного".
 И там можно растить картошку?

Фильм: Астронавт Марк Уотни (Мэтт Дэймон) посадил и вырастил картофель, использую марсианскую почву и импровизированную ирригационную систему.
Наука: «Я предсказывал, что мы сможем сделать это, когда только пришел на работу в НАСА 30 лет назад, — комментирует Минг (он, кстати, получил степень доктора наук в области почвоведения в университете Техаса в 1985 году). — Я думаю, что смог бы использовать марсианскую почву, как это сделал Уотни в фильме, поместить ее в контролируемые условия, добавить воду, — и да, растение проросло бы, хотя для этого необходимы еще некоторые питательные вещества. Одно из них азот».
 Удобрения человеческого происхождения

Фильм: Чтобы вырастить картофель, Уотни использует затвердевшие экскременты, свои и коллег, в качестве удобрения. Он распаковывает замороженные пакеты с сухим веществом, которые хранятся в туалетной системе базы, и так обеспечивает необходимые растениям питательные вещества, включая азот.
Наука: «Если бы я был на Марсе и оказался в его положении, я бы сделал то же самое», — соглашается Минг. «Здесь, на Земле, мы не делаем так из-за человеческих патогенов — мы хотим убедиться, что они удалены из системы, прежде чем начать переработку отходов. Но в остальном — да, это вполне реально. В человеческой моче тоже содержится довольно много азота».
 А чем поливать?

Фильм: Марс — очень сухое место. Чтобы обеспечить достаточное количество воды для своего картофеля, Уотни строит систему для прямого получения воды, сжигая кислород из системы жизнеобеспечения базы с водородом из остатков космического корабля. Первая попытка заканчивается неудачей.
Наука: «Да, эта часть интересная,» — говорит Мин. «Водород, если его поджечь, воспламеняется. Если у вас есть источник кислорода, то теоретически, вы можете получить воду. В теории, должно сработать. Но вот делать это в небольшом закрытом помещении? Слишком рискованно».
 Песчаная буря

Фильм: Страшные песчаные бури с молниями и торнадо начинаются внезапно и сильно усложняют положение Уотни и других астронавтов. Действительно ли на Марсе такая непредсказуемая погода?
Наука: «Да, это как раз один из этих эпизодов, про который те из нас, кто много знает о Марсе, подумали — о, перебор,» — отмечает Минг. «За последние 20 лет на Марсе произошло несколько бурь, охвативших почти всю планету. Все происходит довольно быстро, но необходимо некоторое время, пока буря разовьется».
«Будет ли это так, как в фильме — без предупреждения? Конечно, нет. Наши орбитальные станции на Марсе увидели бы их. Мы можем в некоторой степени прогнозировать, что приближается шторм. Сцена с бурей — одна из тех, где реальность искажена».
 Зачем марсоходу нужны шесть колес?

Фильм: Уотни ездит на шестиколесном автомобиле, который выглядит ужасно знакомым. Почему, почему, в кино у всех лунных багги и марсианских вездеходов шесть колес?
 Наука: «Подвеска может двигаться вверх и вниз, это одна из наших разработок», — говорит Мин. «Случается, что одно из колес находится в воздухе, но машина едет за счет остальных пяти. Так устроены наши вездеходы Opportunity и Spirit на Марсе. Для будущих миссий с участием человека НАСА разработало космический автомобиль для многоцелевых исследований. Они очень похожи — шестиколесный вездеход в фильме и наша разработка».

[свернуть]

Читать полностью:  http://42.tut.by/467838

[АниКей]

НАСА раскрыло планы по высадке астронавтов на поверхность Марса
09:00 11.10.2015
Американское аэрокосмическое агентство представило на этой неделе новую трехэтапную программу изучения Марса, результатом которой в середине 2030 годов станет высадка астронавтов на поверхность Красной планеты.

[triage]

Кот жжет про запулить... главное доставить в выбранную точку на Марсе

[Старый]

Аникей, я бы поздравил вас с днём рождения но усомнился что это было 3 года назад.

[АниКей]

Старый, спасибо. Вообще-то каждый год д.р. отмечаю   . Сегодня в 56 отметил походом в кино на Марсианина. Бездна удовольствия. Так же, как и кот, зарядил себя не обращать внимание на техническую составляющую. И на навязчивую штатовскую политкорректность. И на отсутствие в их медийном пространстве России. Если в Гравитации 3Д было гениально обыгранной фишкой, то здесь оказалось удачным ненавязчивым художественным средством.
В одном месте напрягся. Там где для срочной отправки продуктов запускают ракету, сэкономив время на наземных испытаниях.  
Ну, думаю, перебор, если взлетит, то это уже будет совсем даже не фантастика, а сказка.
Когда эта ракета правдиво взорвалась, отпустило    .
Добротное кино, смотреть только в 3Д кинотеатрах. В неокрепших детских мозгах может сформировать образ, что космос = Америка    .  

[Старый]

АниКей пишет:
Старый, спасибо. Вообще-то каждый год д.р. отмечаю .

Так почему год рождения то 2012-й? Вам сегодня три  года?

[Global Ural]

Lin отписался

Антон выпустил книгу

http://apervushin.livejournal.com/267058.html

[АниКей]

Старый пишет:
почему год рождения то 2012-й?

Да, блин, действительно так в профиле    
Это, наверно, движок форума глючит   .
Исправлять не буду, а то вдруг вместо 56-летнего стану подростком или ваще в минус уйду  

[АниКей]

Global Ural пишет:
Антон выпустил книгу

 http://apervushin.livejournal.com/267058.html

[Старый]

АниКей пишет:

Старый пишет:
почему год рождения то 2012-й?

Да, блин, действительно так в профиле
Это, наверно, движок форума глючит .
Исправлять не буду, а то вдруг вместо 56-летнего стану подростком или ваще в минус уйду

Ну тогда поздравляю с 56!

[АниКей]

Global Ural пишет:
Lin отписался

 

И всё-таки - «Марсианин» лучшее (и, пожалуй, единственное) hard science fiction кино последних десятилетий. ..... Можно вспомнить «Аватар» - но лучше не вспоминать - я этот гимн предательству люто ненавижу.

полный консенсус

[Global Ural]

Я его смотреть как док фильм в первую очередь и понял как док фильм, даже не думаю что снимал Ридли Скотт и Голливуд