Orbcomm G2 (x11) - Falcon 9 v1.2 - Canaveral SLC-40 - 22.12.2015 01:29 UTC

[тавот]

George пишет:

Эту ступень не будут использовать в следующих полетах. Вероятно, ее будут испытывать на ресурс и на отработку межполетного обслуживания. Маск деньги считать умеет, так что вторая попытка может быть успешной.

Переберут Мерлины, замерят деформации алюминиевой банки ( коей является ступень ) - и в музей боевой славы Space X. А на Landing Zone 1 нарисуют звёздочку, или ракетку, кому как нравится. 

[Дмитрий В.]

Alex_II пишет:

Дмитрий В. пишет:
Считает" и "доказал" - это не одно и тоже.

Не одно... Ну так Маск как минимум работает над доказательствами... А оппоненты упорно считают свое мнение аксиомой...

Дмитрий В. пишет:
Кстати, деньги он вкладывает далеко не только свои: Маск с успехом осваивает бюджетные средства.

И много бюджетных средств он потратил на многоразовость первой ступени? Не поделишься информацией? А, кстати - НАСА почему-то считает пуски Драконов к МКС коммерческими, не знаешь, почему?

Еще раз: доказывает теорему (об экономической эффективности многоразовости) и доказал - "две большие разницы". Пока Маск ПРЕДПОЛАГАЕТ, более или менее обоснованно, что многоразовое использование матчасти даст экономический эффект. Но надо понимать, что в реальности все может быть совсем не так, как предполагает Маск. Я предпочитаю опираться на факты, а они таковы, что пока многоразовость себя не оправдала. 
Маск освоил достаточно много бюджетных средств по программам COTS, CRS, CCDev etc (и пожалуй, больше, чем потратил собственных). Сколько он потратил на многоразовость - совершенно неважно, ведь государственные денежки он получил. 
Пуски - коммерческие, а деньги за них - от налогоплательщиков. Или ты считаешь, что NASA черпает их не из бюджета?

[Apollo13]

vissarion пишет:
поставят в музей как первую многоразовую.

"Первая многоразовая ракета, слетавшая один раз"

[Apollo13]

Тягают

[Vlad_hm]

Salo пишет:
Был свой проект и раньше, чем у Маска

Проектов VTVL было предостаточно. Вот реализаций хотя бы до ЛКИ - было мало. А самое главное, что есть сейчас.

[Salo]

Vlad_hm пишет:

Salo пишет:
Был свой проект и раньше, чем у Маска

Проектов VTVL было предостаточно. Вот реализаций хотя бы до ЛКИ - было мало. А самое главное, что есть сейчас.

Я говорил о повторении. А Вы о чём?

[Vlad_hm]

Дмитрий В. пишет:
Сколько он потратил на многоразовость - совершенно неважно

Сколько он потратил на многоразовость, совершенно неважно по совсем другой причине. Ему за её разработку никто не платит.

[Дмитрий В.]

Vlad_hm пишет:

Дмитрий В. пишет:
Сколько он потратил на многоразовость - совершенно неважно

Сколько он потратил на многоразовость, совершенно неважно по совсем другой причине. Ему за её разработку никто не платит.

Но, надо понимать, никто и не запрещает тратить на нее деньги, полученные от государства.

[Vlad_hm]

Salo пишет:

Vlad_hm пишет:

Salo пишет:
Был свой проект и раньше, чем у Маска

Проектов VTVL было предостаточно. Вот реализаций хотя бы до ЛКИ - было мало. А самое главное, что есть сейчас.

Я говорил о повторении. А Вы о чём?

Я о том, что не вспоминать нужно прежнее, и бумажное, а делать новое. И чтобы летало.

[vissarion]

Дмитрий В. пишет:
Но, надо понимать, никто и не запрещает тратить на нее деньги, полученные от государства.

У нас бы прокуратура и прокурор с сыновьями быстро бы показали что они не правы.

[Vlad_hm]

Дмитрий В. пишет:

Vlad_hm пишет:

Дмитрий В. пишет:
Сколько он потратил на многоразовость - совершенно неважно

Сколько он потратил на многоразовость, совершенно неважно по совсем другой причине. Ему за её разработку никто не платит.

Но, надо понимать, никто и не запрещает тратить на нее деньги, полученные от государства.

Разумеется. Но это уже не деньги налогоплательщиков. То, за что они заплатили - они получили (или получат в будyщем, по контракту). А это - его деньги уже. Это грань тонкая, но частник её понимает всеми фибрами. На то он и частник.

[Vlad_hm]

vissarion пишет:
У нас бы прокуратура и прокурор с сыновьями быстро бы показали что они не правы.

Именно. Нецелевое расходование бюджетных средств. Не шуточки.

[LRV_75]

Vlad_hm пишет:

Дмитрий В. пишет:

Vlad_hm пишет:

Дмитрий В. пишет:
Сколько он потратил на многоразовость - совершенно неважно

Сколько он потратил на многоразовость, совершенно неважно по совсем другой причине. Ему за её разработку никто не платит.

Но, надо понимать, никто и не запрещает тратить на нее деньги, полученные от государства.

Разумеется. Но это уже не деньги налогоплательщиков. То, за что они заплатили - они получили (или получат в будyщем, по контракту). А это - его деньги уже. Это грань тонкая, но частник её понимает всеми фибрами. На то он и частник.

Вы сами поняли что сказали?)))

[Дмитрий В.]

Vlad_hm пишет:

Дмитрий В. пишет:

Vlad_hm пишет:

Дмитрий В. пишет:
Сколько он потратил на многоразовость - совершенно неважно

Сколько он потратил на многоразовость, совершенно неважно по совсем другой причине. Ему за её разработку никто не платит.

Но, надо понимать, никто и не запрещает тратить на нее деньги, полученные от государства.

Разумеется. Но это уже не деньги налогоплательщиков. То, за что они заплатили - они получили (или получат в будyщем, по контракту). А это - его деньги уже. Это грань тонкая, но частник её понимает всеми фибрами. На то он и частник.

Государство (налогоплательщики) заплатило деньги ОАО "РКЦ "Прогресс" за ракету Союзн: теперь это деньги "Прогресса". которыми он волен распоряжаться . Государство купило пусковую услугу у ULA - теперь Альянс может их тратиить как захочет. В рамках закона, ессно. Почувствовли разницу с Маском? Я - нет.

[тавот]

Apollo13 пишет:

"Первая многоразовая ракета, слетавшая один раз"

Первым многоразовым, слетавшим один раз, был Буран.  

[Apollo13]

тавот пишет:

Apollo13 пишет:

"Первая многоразовая ракета, слетавшая один раз"

Первым многоразовым, слетавшим один раз, был Буран.  

Увы тот что слетал не сохранился для истории

[Блудный]

А вокруг чего такие, собственно, прения? Ну сел - и что?

Что это технически возможно было ясно давно. Интрига была в том ошиблись ли в СпейсИкс в подходе к реализации принципа или нет. Вот и всё. Они не первые, и может быть не последние.

Самое интересное конечно же в экономике. Но зная что за фрукт Маск и наблюдая за кренделями с нефтью, золотом, доткомами, недвижимостью, сланцевым газом, "ценными" бумагами, ВВС, МакКейном, F-35, "слишком большими чтобы разориться", Эпплом, фейсбуком и т.д. можно предположить что летать будет даже несмотря на меньшую эффективность и при этом считаться "прогрессом" и радовать поклонников (верующих).

"Там" давно уже нет классического капитализма и рынка, конкуренции в их настоящем смысле. Конструкция выстроена и работает иначе. Система весьма идеологична и один из компонентов идеологии - успех. Должны быть "правильные малые" и Маск отлично подходит. Если совсем уж не накосячит - будет жить. Он нужен.

[тавот]

Блудный пишет:
Должны быть "правильные малые" и Маск отлично подходит.

Ну куда уж Маску до членов кооператива Озеро.

[АниКей]

МОСКВА, 22 дек – РИА Новости. Первая успешная вертикальная посадка первой ступени ракеты-носителя Falcon 9, которую в понедельник осуществила американская компания SpaceX, имеет историческое значение в первую очередь для коммерческой космонавтики, считает действительный член Российской академии космонавтики имени Циолковского Александр Железняков.
Первая ступень ракеты-носителя Falcon 9 совершила 22 декабря 2015 года успешное вертикальное приземление на базе ВВС США на мысе Канаверал в 10 километрах от места старта.
"Это действительно значимое событие для космонавтики, в первую очередь для коммерческого использования космической техники, потому что возвращение в первозданном виде первой ступени на Землю позволяет ее использовать вновь – а это существенно снижает стоимость запуска. В этом плане это, конечно, историческое событие" — заявил РИА Новости Железняков во вторник.

 

 
Он отметил, что с технической точки зрения, возвращение первой ступени на Землю также является значительным шагом для освоения космоса, хоть это событие и нельзя назвать революционным.
По мнению академика, вертикальное приземление первой ступени Falcon 9 не несет угроз российской космической промышленности в краткосрочной перспективе. Однако, отечественным предприятиям необходимо работать над сокращением стоимости вывода на орбиту полезной нагрузки, чтобы продолжить успешно конкурировать на рынке коммерческих запусков космических аппаратов.
Все 11 спутников связи нового поколения OG2 выведены на орбиту в ходе запуска ракеты-носителя Falcon 9. Нынешний запуск Falcon 9 стал первым после произошедшего в июне текущего года крушения этой ракеты на старте.

РИА Новости http://ria.ru/space/20151222/1346875780.html#ixzz3v4B1865N

[Alex_II]

Блудный пишет:
Система весьма идеологична и один из компонентом идеологии - успех.

Куда уж той системе по идеологичности до нашей - наша вон все чужие системы обвинять в идеологичности требует и вообще перевешивать все свои косяки с больной головы на здоровую...