Модернизация наземного комплекса КРК Ангара в Плесецке

[Odin]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет: У разработчиков ЦиХ не было такой возможности.
Им в начале проекта надо было рассчитать все, что будет на выходе.

А они типа раньше ракет не проектировали?

Так они, думается, по возрасту - и Протон не проектировали? А? Если ошибаюсь - ещё печальней.. :cry:

[ZOOR]

Alex_II пишет:

ZOOR пишет:
А какая связь между разработчиками ЦиХ и частотой запусков?

Так видимо ракета получилась с учетом кривизны конечностей разработчиков и производителей... Потому и не летает...

Так видимо ракета получилась такая какую ее заказали, и частоту полетов определяет Заказчик.

Если он заказал и принял никому (в том числе ему самому) ненужное дерьмо - он растратил народные деньги со всеми вытекающими.

[ZOOR]

На пути воплощения любых измышлоизмов космической отрасли в железо я знаю минимум пять барьеров, которые надо пройти.
Это ЦНИИМаш, НИИЧмо, Агат, НТС военных и НТС ФКА.

Вот эти организации отвечают за то, чтоб космическая продукция была востребована.
Спросите у них, почему прошедшая через их экспертизы ракета дорогая , не выполняет требований ТТЗ и никому не нужна.

[Alex_II]

ZOOR пишет:
Так видимо ракета получилась такая какую ее заказали,

Вот в этом честно сомневаюсь. Заказывали, надо полагать нечто другое. А вот приняли - то, что получилось...

ZOOR пишет:
Если он заказал и принял никому (в том числе ему самому) ненужное дерьмо - он растратил народные деньги со всеми вытекающими.

Ну, если оно три года не летает - то одно из двух - либо оно никому не нужно, либо ТЗ на самом деле не выполнено (выглядит более вероятным, а иначе - на кой тогда А5М?)...

[LRV_75]

ZOOR пишет:

LRV_75 пишет:

....

У разработчиков ЦиХ не было такой возможности.
Им в начале проекта надо было рассчитать все, что будет на выходе.

А какая связь между разработчиками ЦиХ и частотой запусков?

На этапе разработки могли привнести дефект, который выявился только после реального пуска. Допустим, по результатам анализа дефекта пришли к мнению, что до устранения дефекта увеличивать частоту запусков нецелесообразно. Обидно, досадно, но так бывает, что процесс создания изделия имеет итерационный характер. Просто в концепции Agile длина итерации (timeToMarket) намного короче. Но на каждой итерации ты понимаешь как работает не конечное изделие,  а промежуточное.

[LRV_75]

Alex_II пишет:

LRV_75 пишет:
У разработчиков ЦиХ не было такой возможности.
Им в начале проекта надо было рассчитать все, что будет на выходе.

А они типа раньше ракет не проектировали?

Иных уж нет, а те далече

[LRV_75]

ZOOR пишет:
На пути воплощения любых измышлоизмов космической отрасли в железо я знаю минимум пять барьеров, которые надо пройти.
Это ЦНИИМаш, НИИЧмо, Агат, НТС военных и НТС ФКА.

Вот эти организации отвечают за то, чтоб космическая продукция была востребована.
Спросите у них, почему прошедшая через их экспертизы ракета дорогая , не выполняет требований ТТЗ и никому не нужна.

Имхо, это очень субъективно судить о стоимости изделия по стоимости изготовления опытного образца. Особенно с учетом того, что этот этап был очень длинным. Грубо говоря, в эти затраты могли списать: покраску всех бардюров, замену всех компов и вообще черта рогатого, т.к. это был ОКР, а на ОКР деньги выделяют, а на серийный, например Протон-М уже не особо.
Вот запустят серийное производство тогда и поговорим ))

[Штуцер]

LRV_75 пишет:

Alex_II пишет: 
А они типа раньше ракет не проектировали?

Иных уж нет, а те далече

Вот, кстати, интересно. Восьмое десятилетие девяностых годов в КБ Салют новых ракет не проектировали. Все десять лет. Не знаю, как в семидесятые. Вели прежние, разрабатывали РБ различные и занимались КА разнообразными.

[ZOOR]

LRV_75 пишет:
Вот запустят серийное производство тогда и поговорим ))

По английски уже сказали

[LRV_75]

Штуцер пишет:  Восьмое десятилетие девяностых годов ...

Что то Вы начали загадочно высказываться ))

[LRV_75]

ZOOR пишет:

LRV_75 пишет:
Вот запустят серийное производство тогда и поговорим ))

По английски уже сказали

Все правильно говорит этот Kirk Pysher. Он заказчик. Конкурентную цену Ангары-5 должен продемонстрировать Хруничев. ILS в это ни цента не вложит пока не увидит. 

[Штуцер]

LRV_75 пишет:

Штуцер пишет: Восьмое десятилетие девяностых годов ...

Что то Вы начали загадочно высказываться ))

Расшифровываю: с 1980 по 1991. 

[oby1]

Штуцер пишет:

LRV_75 пишет:

Штуцер пишет: Восьмое десятилетие девяностых годов ...

Что то Вы начали загадочно высказываться ))

Расшифровываю: с 1980 по 1991.    

 Девятисотых годов - правильно

 И не восьмое а девятое

[Кубик]

LRV_75 пишет: На этапе разработки могли привнести дефект, который выявился только после
реального пуска.

Ничего себе - дефект, выявившийся после реального пуска, но который заранее определил величину ПН для этого пуска, оказавшуюся недостаточной против заданной в ТЗ...Что-то туман тут поплыл..

[LRV_75]

Кубик пишет:

LRV_75 пишет: На этапе разработки могли привнести дефект, который выявился только после
реального пуска.

Ничего себе - дефект, выявившийся после реального пуска, но который заранее определил величину ПН для этого пуска, оказавшуюся недостаточной против заданной в ТЗ...Что-то туман тут поплыл..  

В первом испытательном пуске в 2004 году Союз-2 пульнул макет ПН массой 6 тонн по суборбитальной траектории.

[oby1]

LRV_75 пишет:
Союз-2 пульнул макет ПН массой 6 тонн

 А не Метоп случайно? или это был 2б ?

[Кубик]

LRV_75 пишет:

Кубик пишет: дефект, выявившийся после реального пуска, но который заранее определил величину ПН для этого пуска, оказавшуюся недостаточной против заданной в ТЗ...Что-то туман тут поплыл..

В первом испытательном пуске в 2004 году Союз-2 пульнул макет ПН массой 6 тонн по суборбитальной траектории.

Ещё больше туману..Тема о СК, ТК и пр. какой РН? И что про дефект проектирования?

[LRV_75]

oby1 пишет:

LRV_75 пишет:
Союз-2 пульнул макет ПН массой 6 тонн

А не Метоп случайно? или это был 2б ?

Метоп - это был второй пуск Союз-2, это был первый 2б, это был Байконур 2006 ))

[oby1]

 Вот так испытывали нормальную ракету - сразу Метопом.

[LRV_75]

oby1 пишет:
Вот так испытывали нормальную ракету - сразу Метопом.

Ага, крестились каждый день в течении несколько месяцев ))
И опять же, не сразу Метоп, а сначала макет на 2.1а в 2004 году в Плесецке. Без этого первого успешно пуска Метоп на Союз-2.1б с Байконура  не поставили бы