И опять про Ангару (вторая часть)

Автор anik, 23.08.2015 13:14:47

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитатаopinion пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаopinion пишет:
Большие обтекатели на ФХ - для нормального обтекания решетчатых рулей на посадке.
А вот это сильно! Вы не забыли, что решетчатые рули работают, когда ступень летит обтекателем назад?
Нет, не забыл.
:?:
Тогда будем считать, что троллите как Старый?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

17.03.2019 19:05:48 #18161 Последнее редактирование: 17.03.2019 19:17:17 от ZOOR
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Там https://twitter.com/Rogozin/with_replies внезапно ДОР ответы дает
ЦитатаДмитрий Рогозин ‏@Rogozin 1 ч.1 час назад
В ответ @NebMaxim @SpaceX @blueorigin
Против ракеты Ангара развёрнута целая медиа-кампания. Спрашивается, чего испугались?) Сейчас и в инженерном, и в организационно- техническом смыслах идёт ее доработка. Уверен, к моменту завершения испытаний и началу серийного производства Ангара станет вполне конкурентной машиной
Чего испугались? Ну, примерно этого:
- проектирование началось в 1992 г.
- деньги пошли с 2004-го
- первые ОСИ УРМ-1 состоялись в 2009, а первый пуск - аж в 2014.
- второго пуска ждём пятый год
- деньги в серийное производство в Омске начали закачивать с 2009 г., если не раньше, но серийного производства нет. А все колоссальные успехи Ангары почему-то происходят в будущем.
Было бы неплохо, если бы Дмитрий Олегович, наконец, сказал правду, из-за чего такая херня происходит? Какие именно яйца мешают замечательному танцору?

Ну и собственно говоря определиться бы с тем, кто танцор.

У каждой ошибки есть имя и фамилия" (с)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Старый

ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет: 
Чего испугались? Ну, примерно этого:
- проектирование началось в 1992 г.
- деньги пошли с 2004-го
- первые ОСИ УРМ-1 состоялись в 2009, а первый пуск - аж в 2014.
- второго пуска ждём пятый год
- деньги в серийное производство в Омске начали закачивать с 2009 г., если не раньше, но серийного производства нет. А все колоссальные успехи Ангары почему-то происходят в будущем.
Было бы неплохо, если бы Дмитрий Олегович, наконец, сказал правду, из-за чего такая херня происходит? Какие именно яйца мешают замечательному танцору?
Ну и собственно говоря определиться бы с тем, кто танцор.
Танцор это Ангара. И ей постоянно чтото мешает. 
Кроме всего перечисленного ей чтото мешает ещё и выводить обещанную ПН. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаДмитрий В. пишет: 
Чего испугались? Ну, примерно этого:
- проектирование началось в 1992 г.
- деньги пошли с 2004-го
- первые ОСИ УРМ-1 состоялись в 2009, а первый пуск - аж в 2014.
- второго пуска ждём пятый год
- деньги в серийное производство в Омске начали закачивать с 2009 г., если не раньше, но серийного производства нет. А все колоссальные успехи Ангары почему-то происходят в будущем.
Было бы неплохо, если бы Дмитрий Олегович, наконец, сказал правду, из-за чего такая херня происходит? Какие именно яйца мешают замечательному танцору?
Ещё два момента:
- ракета всё никак не выведет обещанную ПН, и чтобы хотя бы заменить Протон требует дальнейшей глубокой модернизации с применением водорода.
-реализуемый сейчас вариант принят без какого-либо конкурса и полностью противоположен требованиям Конкурса 1993 года.

Так что присоединяюсь: Было бы неплохо, если бы Дмитрий Олегович, наконец, сказал правду, из-за чего такая херня происходит? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Neru

Старый, тут надо определиться - Ангара это он или она.
Если она - то все аллегории с яйцами - неуместны. А к обещаниям женского пола надо относиться как к женским обещаниям.
Но если с яйцами - это он, то у настоящего мужика с яйцами и толкнуть получится сколько надо.
Хотя танцорам - да, большие яйца мешают.
Мировой опыт космических запусков на 3/5 состоит из Советско-Российского опыта космических запусков.

opinion

ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаopinion пишет:
ЦитатаШтуцер пишет:
Цитатаopinion пишет:
Большие обтекатели на ФХ - для нормального обтекания решетчатых рулей на посадке.
А вот это сильно! Вы не забыли, что решетчатые рули работают, когда ступень летит обтекателем назад?
Нет, не забыл.
:?:  
Тогда будем считать, что троллите как Старый?
За обтекателем есть область турбулентности. Нужно, чтобы рули в него не попадали.
Впрочем, там еще крепления боковушек, поэтому уменьшить не получится.

Denis Voronin

ЦитатаДмитрий В. пишет:
Было бы неплохо, если бы Дмитрий Олегович, наконец, сказал правду, из-за чего такая херня происходит? Какие именно яйца мешают замечательному танцору?
Мешает общая политическая, экономическая и социальная обстановка в стране. При всей моей нелюбви к данному персонажу, за падение научно-технического уровня государства он не в ответе и не в его силах это переломить. Будь на его месте компетентный специалист, Ангара может и полетела бы, но точно не стала бы хорошей ракетой. Плюс неявная, но обязательная задача кормить десятки тысяч работников отрасли.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

ZOOR

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Чего испугались? Ну, примерно этого:
- проектирование началось в 1992 г.
- деньги пошли с 2004-го
- первые ОСИ УРМ-1 состоялись в 2009, а первый пуск - аж в 2014.
- второго пуска ждём пятый год
- деньги в серийное производство в Омске начали закачивать с 2009 г., если не раньше, но серийного производства нет. А все колоссальные успехи Ангары почему-то происходят в будущем.
Было бы неплохо, если бы Дмитрий Олегович, наконец, сказал правду, из-за чего такая херня происходит? Какие именно яйца мешают замечательному танцору?
Ну и собственно говоря определиться бы с тем, кто танцор.
Танцор это Ангара. И ей постоянно чтото мешает.
Перевод дискуссии в теологическую плоскость?

Что было раньше - курица или яйцо?

Тут точка бифуркации - 2006 ИМХО. Еще никаких реальных денег затрачено не было.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

ЦитатаDenis Voronin пишет:
ЦитатаДмитрий В. пишет:
Было бы неплохо, если бы Дмитрий Олегович, наконец, сказал правду, из-за чего такая херня происходит? Какие именно яйца мешают замечательному танцору?
Мешает общая политическая, экономическая и социальная обстановка в стране. При всей моей нелюбви к данному персонажу, за падение научно-технического уровня государства он не в ответе и не в его силах это переломить. Будь на его месте компетентный специалист, Ангара может и полетела бы, но точно не стала бы хорошей ракетой. Плюс неявная, но обязательная задача кормить десятки тысяч работников отрасли.
Как ни странно - присоединяюсь. Особенно к последнему утверждению - задачей Ангары было еще и сохранение отрасли.

О коммерческом использовании распространялись для пиара.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

opinion

ЦитатаДмитрий В. пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Там https://twitter.com/Rogozin/with_replies внезапно ДОР ответы дает
ЦитатаДмитрий Рогозин ‏@Rogozin 1 ч.1 час назад
В ответ @NebMaxim @SpaceX @blueorigin
Против ракеты Ангара развёрнута целая медиа-кампания.
Было бы неплохо, если бы Дмитрий Олегович, наконец, сказал правду, из-за чего такая херня происходит? Какие именно яйца мешают замечательному танцору?
Все силы уходят на отражение медиа-атаки. Не до танцев.

Штуцер

Цитатаopinion пишет:
За обтекателем есть область турбулентности. Нужно, чтобы рули в него не попадали.
При посадке за обтекателем ничего нет. По крайне мере там нет рулей. Они ВПЕРЕДИ обтекателя.  :D
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Denis Voronin

Цитатаopinion пишет:
Все силы уходят на отражение медиа-атаки. Не до танцев.
В медийном плане Рогозин вполне компетентен, а медиа-атака имеет место быть, например лента.ру уже не в первый раз выдаёт материалы где от души пидорасит роскосмос за косяки и это явно делается по заказу и под серьёзным прикрытием.

Сомневаюсь что он под медиа-атаками подразумевает зелёных и толстых обитателей форума, аудитория ресурса мягко говоря небольшая, что здесь что на авиабазе. Ну, может Лукашевич его как-то в фб задевает, в это с трудом, но поверю.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Старый

ЦитатаZOOR пишет: 
Как ни странно - присоединяюсь. Особенно к последнему утверждению - задачей Ангары было еще и сохранение отрасли.
Задачей Ангары было сохранение и прокорм Центра Хруничева. Все остальные должны были умереть. 

ЦитатаО коммерческом использовании распространялись для пиара.
Естественно. Как и обо всём остальном. Особенно об "универсальности" и "дешевизне за счёт универсальности и серийности". Всё что говорили хорошего об Ангаре было голимым и галимым пиаром. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

20 лет хруники захлёстывали страну пиар-атакой о гениальной Ангаре. Теперь им видишь ли не нравится что может быть мнение против.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Denis Voronin

ЦитатаСтарый пишет:
Естественно. Как и обо всём остальном. Особенно об "универсальности" и "дешевизне за счёт универсальности и серийности". Всё что говорили хорошего об Ангаре было голимым и галимым пиаром.
Ну почему же. Допустим тебе нужно запустить сотню лёгких ракет, десяток средних и пяток тяжёлых. Вот и считай 100+10х3+5х5. Вот тебе и серийность и экономия выйдет.

В радужных мечтах всё было красиво.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Старый

ЦитатаDenis Voronin пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
 Всё что говорили хорошего об Ангаре было голимым и галимым пиаром.
Ну почему же. Допустим тебе нужно запустить сотню лёгких ракет, десяток средних и пяток тяжёлых. Вот и считай 100+10х3+5х5. Вот тебе и серийность и экономия выйдет.
В радужных мечтах всё было красиво.
Не было таких мечтаний. Был голимый и галимый пиар.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

triage

18.03.2019 07:38:55 #18176 Последнее редактирование: 18.03.2019 10:05:48 от pnetmon
ЦитатаDenis Voronin пишет:
Цитатаopinion пишет:
Все силы уходят на отражение медиа-атаки. Не до танцев.
В медийном плане Рогозин вполне компетентен, а медиа-атака имеет место быть, например лента.ру уже не в первый раз выдаёт материалы где от души пидорасит роскосмос за косяки и это явно делается по заказу и под серьёзным прикрытием.

Сомневаюсь что он под медиа-атаками подразумевает зелёных и толстых обитателей форума, аудитория ресурса мягко говоря небольшая, что здесь что на авиабазе. Ну, может Лукашевич его как-то в фб задевает, в это с трудом, но поверю.
За материал ленты.ру я бы на месте Роскосмоса еще бы доплатил, хреновый материал. В случае медиа-атак был бы хорошо написанный материал где было бы минимум искажений и неточностей, особенно в деталях ясно  освещенных в СМИ.

Иногда надо самому на себя критику публиковать, чтобы хорошая критика тонула в куче плохо написанной критики.

На критику Лукашевича иногда плеваться хочется, да конечно надо чтобы внимание к профилю не сильно угасало.
Сегодня
Цитата https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1369659616507400&set=a.120624478077593&type=3
...нас обошли в космосе все, кому не лень, а остатки нашей космической отрасли теперь добивают случайные 3.14здоболы с улицы...
Планеты, кометы и астероиды мы отдали американцам, европейцам и японцам, Луну - китайцам и, ты удивишься, Израилю.
Почти половина русских уверена...
все кому не лень - для этого было приложена куча усилий. Да и где Ангола или Гондурас обошел?

opinion

Цитатаpnetmon пишет:
 За материал ленты.ру я бы на месте Роскосмоса еще бы доплатил,
Лента.ру - желтоватый пропагандистский ресурс, полностью лояльный властям. Типа НТВ, только в интернет. Поэтому не исключено, что именно так всё и было.

testest

Цитатаopinion пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
 За материал ленты.ру я бы на месте Роскосмоса еще бы доплатил,
Лента.ру - желтоватый пропагандистский ресурс, полностью лояльный властям. Типа НТВ, только в интернет. Поэтому не исключено, что именно так всё и было.
Космос для Кремля не в приоритете, и ругать его не запрещено. Поэтому все кремлевские СМИ, которые не получают напрямую указания, что и о чем говорить, любят отрываться именно на космической теме. Журналисты изливают там накопившееся раздражение и желчь, которые при освещении политических тем изливать не могут.

Denis Voronin

Цитатаtestest пишет:
Космос для Кремля не в приоритете, и ругать его не запрещено.
По телевизору точно запрещено ругать. Да и текстом мало кто.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.