Sweet dreams

[Дмитрий В.]

Leonar пишет:
А в чем Вы чертите/рисуете?

MS EXCEL

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Leonar пишет:
третий слева хороший карандашик, если бы не двигатели, то Старому понравилось бы :-)

Третий слева в принципе годится. Но:
1. Водородный РБ сильно смущает.
2. ПН на ГСО хоть и соответствует современному Протону но дальнейшего резерва нет. И на ЛЕО неплохо бы больше 25 тонн.
3. Двигатели высокого давления слишком опасны, надо дефорсировать.

 Так что по сумме качеств трёхмодульный вариант предпочтительнее.

Водород не смущает. Напомню, в "Ушастой" было водорода гораздо больше - и это никого не смущало. И, потом, как раз в то время ЦиХ делал 12КРБ и успешно с этим справился.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
И вот ещё какой момент. Саныч склонен завышать ПН.
3.5 тонны на ГСО выводит Атлас-541. Стартовая масса 530 тонн. Три ступени, РД-180 на второй, водород на третьей. Выводит с Канаверала. Сомневаюсь я что указаный Зенит с Восточного столько выведет.

Посчитай

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Водород не смущает. Напомню, в "Ушастой" было водорода гораздо больше - и это никого не смущало. 

Как же не смущало? Кирдык пришёл Ушастой на раннем этапе. В значительной степени и из-за водорода. 

И, потом, как раз в то время ЦиХ делал 12КРБ и успешно с этим справился.

"Делать для когото" и "эксплуатировать самим" - не одно и то же.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В.   пишет:
Водород не смущает. Напомню, в "Ушастой" было водорода гораздо больше - и это никого не смущало.

Как же не смущало? Кирдык пришёл Ушастой на раннем этапе. В значительной степени и из-за водорода.

И, потом, как раз в то время ЦиХ делал 12КРБ и успешно с этим справился.

"Делать для когото" и "эксплуатировать самим" - не одно и то же.

На момент победы в конкурсе, использование РД-171/174 и РД0122 считалось плюсом. Кирдык пришел, когда стало ясно, что восстановить производство РД0122 быстро и дешево не получится. А КВД-1 серийно делался в Усть-Катаве.
Эксплуатировали же Энергию.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
На момент победы в конкурсе, использование РД-171/174 и РД0122 считалось плюсом. Кирдык пришел, когда стало ясно, что восстановить производство РД0122 быстро и дешево не получится. А КВД-1 серийно делался в Усть-Катаве.
Эксплуатировали же Энергию.

Не понял. Куда на тот момент делось производство РД0122 и для кого делалась серия КВД-1?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Эксплуатировали же Энергию.

Вот наэксплуатировавшись вдоволь Энергии решили что нам это не надо. 
Хотя конечно основная причина отказа от Ушастой это непосредственно сами уши. 

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:

Leonar пишет:
А в чем Вы чертите/рисуете?

MS EXCEL

Я извиняюсь, Сэр, но как? Это же таблички, или я функционал не раскрыл?

[Дмитрий В.]

Leonar пишет:

Дмитрий В.   пишет:

Leonar пишет:
А в чем Вы чертите/рисуете?

MS EXCEL

Я извиняюсь, Сэр, но как? Это же таблички, или я функционал не раскрыл?

За последние 5 лет третий раз отвечаю на этот вопрос :-)
Там есть "рисовалка".

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В.   пишет:
Эксплуатировали же Энергию.

Вот наэксплуатировавшись вдоволь Энергии решили что нам это не надо.
Хотя конечно основная причина отказа от Ушастой это непосредственно сами уши.

Все разговоры о сложности эксплуатации водорода - отмазка, не имеющая реального содержания. 

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:

Leonar пишет:

Дмитрий В. пишет:

Leonar пишет:
А в чем Вы чертите/рисуете?

MS EXCEL

Я извиняюсь, Сэр, но как? Это же таблички, или я функционал не раскрыл?

За последние 5 лет третий раз отвечаю на этот вопрос :-)
Там есть "рисовалка".

Во блин...век живи век учись :-)

[Alex_II]

Leonar пишет:
Во блин...век живи век учись

Если честно - я тоже не понимаю, как он там рисует. Видимо очень большая практика и библиотека обьектов, из которых любую хрень можно быстро сложить... А так - рисовалка там не очень удобная...

[TDMS]

Alex_II пишет:
Если честно - я тоже не понимаю, как он там рисует. Видимо очень большая практика и библиотека обьектов, из которых любую хрень можно быстро сложить... А так - рисовалка там не очень удобная...

Главное не чем рисовать, а как рисовать. Если человек понимает в вопросе общей компоновки РН, он хоть в PB нарисует. Я вот тоже в Excel иногда рисую, а сюда не кладу ибо даже самому не сильно нравится. С компоновкой блоков еще туда-сюда, а вот ГО и ХО - полная отсебятина

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Все разговоры о сложности эксплуатации водорода - отмазка, не имеющая реального содержания.

Помнишь как после заправки Энергии лопнула труба сжатого гелия для управления клапанами? И они не могли слить клмпоненты. Пришлось двум героям на УАЗике ехать на СК под заправленую ракету и менять трубу.

[Leonar]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Все разговоры о сложности эксплуатации водорода - отмазка, не имеющая реального содержания.

Помнишь как после заправки Энергии лопнула труба сжатого гелия для управления клапанами? И они не могли слить клмпоненты. Пришлось двум героям на УАЗике ехать на СК под заправленую ракету и менять трубу.

А если тоже самое произойдет с ракетой заправленной другими компонентами?
Безопаснее будет?

[Старый]

Leonar пишет: 
А если тоже самое произойдет с ракетой заправленной другими компонентами?
Безопаснее будет?

1. У ракеты заправленой другими компонентами труба не лопнет
2. Испарение в атмосферу керосина не опасно.

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:
А если тоже самое произойдет с ракетой заправленной другими компонентами?
Безопаснее будет?

1. У ракеты заправленой другими компонентами труба не лопнет
2. Испарение в атмосферу керосина не опасно.  

А кислорода?
И почему не лопнет? Брак всегда брак, стальные, резиновые, плассмассовые с водой нет да лопаются, особенно китайские ширпотребные :-)

[Дмитрий В.]

Alex_II пишет:

Leonar пишет:
Во блин...век живи век учись

Если честно - я тоже не понимаю, как он там рисует. Видимо очень большая практика и библиотека обьектов, из которых любую хрень можно быстро сложить... А так - рисовалка там не очень удобная...

Паршивая там рисовалка. Но для целей форума ее хватает.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Сомневаюсь я что указаный Зенит с Восточного столько выведет.

Из Плесецка, батенька, из Плесецка! С Восточного было бы больше.

Vive l'hydrogène!

[Alex_II]

Дмитрий В. пишет:
Паршивая там рисовалка. Но для целей форума ее хватает.

Я в ней изредка рисую конструкцию скважин по большой необходимости. Это, блин, мучительно...