Замена семерки

[TAU]

Прогресс создает пока "за счет собственных средств", но якобы с 2017 будет финансирование по ФКП, новый носитель, по словам Кирилина призванный стать сменщиком заслуженного семейства "Союз". Выводимый груз - 8,8 тонн, топливо - СПГ и жидкий кислород. Тандемная схема, двухступенчатый. Судя по картинке, на первой ступени - 1 КС.

Фото прилагаю (качество не очень, извиняюсь).

Да, двигатель, кажется, разработки КБХА.

[Дмитрий Инфан]

Старт новый, или "союзовский"?

[Искандер]

TAU пишет:
Прогресс создает пока "за счет собственных средств", но якобы с 2017 будет финансирование по ФКП, новый носитель, по словам Кирилина призванный стать сменщиком заслуженного семейства "Союз".

Да что Вы говорите?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic13529/

[Salo]

Более того: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic13795/

[TAU]

Любопытно, что Кирилин слов "Союз-5" полностью избегнул.

Я вообще поэтому и впросак попал - вроде видел раньше в другом варианте "Союз-5", с двумя боковыми блоками еще.

Любопытно еще, что было сказано "полностью заменит линейку Союзов". И еще - о финансировании из ФКП с 2017.

[testest2]

Не будет "Союза-5" в ФКП. На слайде именно он.

[George]

TAU пишет:
И еще - о финансировании из ФКП с 2017.

Когда будут увольнять Кирилина, то из своего кабинета он заберет макеты С-5 и на этом его история закончится.

[TAU]

Вообще, возникает вопрос - зачем нужен носитель на замену "Союзов" грузоподъемностью именно 8,8 тонн?

От старичка КК "Союз" пора уходить, ПТК НП потяжелее будет. 
Да и, полагаю, на смену "Прогрессу" с 2,5 тоннами на МКС нужно что-либо помощнее создавать.

Да и для высокодетального наблюдения, полагаю, лишними тонны не окажутся (хотя вопрос).

Возникает вопрос в необходимости новой РН именно этой размерности.

[Вернер П.]

TAU пишет:
Вообще, возникает вопрос - зачем нужен носитель на замену "Союзов" грузоподъемностью именно 8,8 тонн?

От старичка КК "Союз" пора уходить, ПТК НП потяжелее будет.
Да и, полагаю, на смену "Прогрессу" с 2,5 тоннами на МКС нужно что-либо помощнее создавать.

Возникает вопрос в необходимости новой РН именно этой размерности.

РФ в 2014 году 32 пуска РН:
-  18 РН Союз (в том числе по пилотируемой программе 8 )
-  8 РН Протон + 1 Ангара
-  2 РН Рокот + 2 РН Днепр + 1 РН Стрела

Очень хорошо видно какие нужны размерности и сколько

[Bell]

+ еще 3 Союза с Куру

[Большой]

TAU пишет:
Любопытно, что Кирилин слов "Союз-5" полностью избегнул.

Я вообще поэтому и впросак попал - вроде видел раньше в другом варианте "Союз-5", с двумя боковыми блоками еще.

Любопытно еще, что было сказано " полностью заменит линейку Союзов ". И еще - о финансировании из ФКП с 2017.

ссылка есть?

[TAU]

Большой пишет:

TAU пишет:
Любопытно, что Кирилин слов "Союз-5" полностью избегнул. 
Я вообще поэтому и впросак попал - вроде видел раньше в другом варианте "Союз-5", с двумя боковыми блоками еще.
Любопытно еще, что было сказано " полностью заменит линейку Союзов ". И еще - о финансировании из ФКП с 2017.

ссылка есть?

К сожалению, не нашел. Но вообще - своими ушами слышал )

[TAU]

Плейшнер пишет:

TAU пишет: Возникает вопрос в необходимости новой РН именно этой размерности .

РФ в 2014 году 32 пуска РН:
- 18 РН Союз (в том числе по пилотируемой программе 8 )
- 8 РН Протон + 1 Ангара
- 2 РН Рокот + 2 РН Днепр + 1 РН Стрела
Очень хорошо видно какие нужны размерности и сколько

Но сейчас "Союзы" имеют размерность КК "Союз", "Прогресса".
И спутники ДЗЗ разрабатывались исходя из возможностей семерки. 
Это все - вчерашний и сегодняшний день. А речь о перспективном носителе!

[Вернер П.]

TAU пишет:
И спутники ДЗЗ разрабатывались исходя из возможностей семерки.

Ну и прекрасно, пусть продолжают исходить из этого же (кстати кроме ДЗЗ еще ГЛОНАССЫ и высокоэллиптические )

TAU пишет:
Это все - вчерашний и сегодняшний день. А речь о перспективном носителе!

 Глонассы запускают с начала 80-х годов - как тогда они потенциально умещались на Союзе, так и сегодня, и даже завтра Глонасс-К2.
Такая же картина и с орбитой типа Молния, только с 60-х годов, 50 лет уже как умещались так и продолжают умещаться.
Или Вам известны массы перспективных спутников и там "что-то страшное"?

[Петр Зайцев]

В дополнение к замечаниям Плейшнера, я практически гарантирую, что эта Ракета Которую Больше Нельзя Назвывать Союз Пять рассчитывается на боковушки в перспективе. Лишь бы старт выдержал (по стартовой массе в основном).

Сейчас только ленивый не думает о трех-пяти-стволках. Хруники прокололись в основном лишь с размерностями сосисок и другими базовыми параметрами.

[vitquir]

Петр Зайцев пишет:
...Ракета Которую Больше Нельзя Назвывать Союз Пять

А мужики-то не знают...
А если серьезно, у 5.1 вообще-то индекс есть, короткий и емкий. Где-то на форуме всплывал.

[Вернер П.]

Получилась такая табличка пусков РН с территории РФ за несколько лет
РН сгруппированы по массе выводимой ПН.
-Как видно на средний класс представленный Союзом, Союзом2 и Молнией приходится почти половина всех пусков
-Треть пусков стабильно принадлежит Протону
-15% приходится на легкие РН Рокот, Днепр, Стрела, Космос-3М
- и менее 4% Зениту

[Олег Шляпин]

Скажите - а почему для замены РН "Союз" не пошли по пути создания 2-3 ступенчатой ракеты на керосиновых двигателях и возможностью использования 3 ступени на водороде? Такой себе моноблок диаметра 3,8 м, с форсированным РД-180 на первой ступени и РД-0124 на второй ступени. 3 ступень или РБ - для выведения КА с низких орбит на более высокие или на межпланетную траекторию. Старт - автоматический. Типы головных обтекателей - до типа обтекателя СТ, внешний диаметр 4,1 м Х 11,4 м

[октоген]

Шляпин, ракеты до 10 т ПН не требуют напряженных движков. Их можно вообще делать с вытеснительными первыми ступенями или на движках РД-107/108. И там инноваций не нужно, водорода тем более.  Для них все уже есть.

Если уж делать замену Союзу, то моноблок с РД-107/108 на 1 ст. 


Сосиска Союза-5 призванная заменить Союз, имеет два новых движка, которые еще отработать нужно. А с учетом строительства инфраструктуры под метан и ее эксплуатации, нужда в Союзе-5 для меня не очевидна.

Если сказать честно, то все эти поделки тянут на поддержание инженерной школы. А не на насущную необходимость.

[Дмитрий Инфан]

октоген пишет:
Если уж делать замену Союзу, то моноблок с РД-107/108 на 1 ст.

Если в моноблок впихнуть пять четырёхкамерных двигателей, то какого же он должен быть диаметра?  
Применение напряжённых двигателей, хоть и дорого, не необходимо.