Современные отечественные маневрирующие микроспутники

Автор Антон Власов, 02.01.2014 13:32:50

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Плейшнер

ЦитатаZOOR пишет:
Из скорости изменений орбиты по ТЛЕшкам можно что-то определить?
Наверное только для ЭРРД?
Не надо греть кислород!

ZOOR

ЦитатаПлейшнер пишет:
Практически наугад:
ЦитатаБертикъ пишет:
Если проводить аналогию с ИС-ами, то тяговооруженность К-2499 может быть в районе 0,2-0,4
Ну, давайте проведем аналогию с Бризом-К. И что получится?

Судя по ТЛЕшкам было больше десятка маневров. ИМХО, многовато для такой тяговооруженности.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

ЦитатаТеплотехник пишет:
Нагрузка на СЭП появляется только при изменениии угловой скорости маховика и следовательно КА.
Ясен пень. Маршевый движок выставлен идеально через ЦТ?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Сейчас подумалось: для такой миниатюризации, возможно, снова становятся востребованными газовые рули?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Плейшнер

ЦитатаZOOR пишет:
Ну, давайте проведем аналогию с Бризом-К. И что получится?

Судя по ТЛЕшкам было больше десятка маневров. ИМХО, многовато для такой тяговооруженности.
Такое же мнение
Не надо греть кислород!

ZOOR

ЦитатаШтуцер пишет:
Маршевый движок выставлен идеально через ЦТ?
Однозначно!
Ядерная бомба всегда падает в эпицентр! (с)   :)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Штуцер

Наоборот.  :)
Ядерная бомба - да.
А двигатель всегда выставлен не туда. Плюс изменение запаса топлива.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ZOOR

ЦТ - центр тяги, ЦМ - центр масс.



Но неважно. Подумалось - а чего ИСС огород городить?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic10950/message607128/#message607128
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Бертикъ

07.01.2015 02:32:41 #268 Последнее редактирование: 15.07.2015 18:36:50 от Бертикъ
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаБертикъ пишет:
Если проводить аналогию с ИС-ами, то тяговооруженность К-2499 может быть в районе 0,2-0,4.
Т.е. для маневров нужен движок с тягой 10-20 кгс
Это маршевый. А задачи ориентации, стабилизации чем решать?
Опять же по аналогии с ИСами оценим потребную для этих задач тягу микрушек - от единиц до десятых долей Ньютона. Т.е. достаточны обычные газовые сопла (типа салдовского РДМТ-0,8) и азотный "шарик"на 1-2 литра))
ЗЫ: кстати, азот из шарика можно еще использовать и для наддува топливных баков маршевого движка... но в этом случае шарик естественно нужен побольше...
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Liss

"Космос-2499" очень медленно возвращается к ступени. На 3 января расстояние 98 км.

 
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Бертикъ

08.01.2015 13:49:04 #270 Последнее редактирование: 15.07.2015 18:36:51 от Бертикъ
ЦитатаZOOR пишет:
ЦитатаПлейшнер пишет:
Практически наугад:
ЦитатаБертикъ пишет:
Если проводить аналогию с ИС-ами, то тяговооруженность К-2499 может быть в районе 0,2-0,4
Ну, давайте проведем аналогию с Бризом-К. И что получится?

Судя по ТЛЕшкам было больше десятка маневров. ИМХО, многовато для такой тяговооруженности.
А какая связь между количеством маневров и тягой? ИМХО - никакой.
Тяга влияет только на суммарное время, в течение которого набирается необходимая дельтавэ.
Чем тяга больше, тем время меньше, и наоборот.
А на сколько кусков (маневров) разбить это суммарное время - определяется циклограммой полета.
Например, при тяге 20 кгс суммарное время работы движка в нашем случае должно быть порядка 40-50 с.
Он может отработать его за один маневр, либо за пять по 10 с, либо за десять по 5 с, и т.д.
К сожалению из ТЛЕ мы не можем вытащить эти длительности работы движка, а посему и о тяговооруженности аппарата можем только фантазировать на основе сравнения с аналогами.
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Штуцер

ЦитатаБертикъ пишет:
Чем тяга больше, тем время меньше, и наоборот.
А на сколько кусков (маневров) разбить это суммарное время - определяется циклограммой полета.
Например, при тяге 20 кгс суммарное время работы движка в нашем случае должно быть порядка 40-50 с.
Он может отработать его за один маневр, либо за пять по 10 с, либо за десять по 5 с, и т.д.
Это в теории. В практике сложнее.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бертикъ

ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаБертикъ пишет:
Чем тяга больше, тем время меньше, и наоборот.
А на сколько кусков (маневров) разбить это суммарное время - определяется циклограммой полета.
Например, при тяге 20 кгс суммарное время работы движка в нашем случае должно быть порядка 40-50 с.
Он может отработать его за один маневр, либо за пять по 10 с, либо за десять по 5 с, и т.д.
Это в теории. В практике сложнее.
С точностью оценок (а ничего другого мы здесь родить не можем) вполне достаточные рассуждения...
А на цифры после запятой я и не претендую)))
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Штуцер

ЦитатаБертикъ пишет:
А на цифры после запятой я и не претендую)))
Вы то не претендуете. А разработчики сильно ужаты по весам. Они точно претендуют.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бертикъ

ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаБертикъ пишет:
А на цифры после запятой я и не претендую)))
Вы то не претендуете. А разработчики сильно ужаты по весам. Они точно претендуют.
Видать и они пользуются лишь оценками, раз проскочили перигей Бриза)))
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Штуцер

ЦитатаБертикъ пишет:
Видать и они пользуются лишь оценками, раз проскочили перигей Бриза))
А не надо было?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Liss

ЦитатаБертикъ пишет:
Видать и они пользуются лишь оценками, раз проскочили перигей Бриза)))
Не выставляйте себя посмешищем. О том, зачем перигей спутника был опущен ниже перигея Бриза, было подробно рассказано здесь: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14232/message1291905/#message1291905 и в нескольких предыдущих сообщениях.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Бертикъ

ЦитатаLiss пишет:
ЦитатаБертикъ пишет:
Видать и они пользуются лишь оценками, раз проскочили перигей Бриза)))
Не выставляйте себя посмешищем. О том, зачем перигей спутника был опущен ниже перигея Бриза, было подробно рассказано здесь: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14232/message1291905/#message1291905 и в нескольких предыдущих сообщениях.
Если я пишу в этой теме, то наверное прочитал ее всю...
ЗЫ для излишне серьезных: а множественные скобки ))) в инетах обозначают улыбку или шутку
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

SergH

21.01.2015 21:04:38 #278 Последнее редактирование: 15.07.2015 18:35:25 от SergH
новостей нет?
Бывает и так...

Liss

Судя по американским орбитальным элементам, слегка приподнялся на период 17-20 января, чтобы побыстрее приблизиться к цели. Дальнейшие маневры по TLE не читаются, не хватает их точности. На 22 января расстояние между объектами порядка 40 км.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации