Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

Stimbergi и 8 гостей просматривают эту тему.

Veganin

Цитата: Kobold от 09.01.2022 14:04:15
Цитата: Veganin от 09.01.2022 12:54:20Это очень хорошая новость для астрономов :)
В смысле, хорошая новость? Потому что Старшип летать как задумано не будет, соответственно 42000 спутников в небе не будет и астрономы смогут вздохнуть спокойно?
В обозримом будущем мало кто сможет позволить себе иметь группировку  ИСЗ в десятки тысяч штук. Нужна или переразвитая промышленность и инфраструктура по изготовлению и запуску под 100/100+ одноразовых тяжелых РН, или собственный аналог Старшипа. Кроме того, если ты не из западного мира - еще и производство тысяч и тысяч спутников и, весьма вероятно, свою электронную промышленность - если поставят шлагбаум на поставку процессоров, ПЛИС, твердотельных усилителей, то на проекте можно ставить крест. 

Т.е. громадные группиррвки из 30+ тысяч штук интернет-спутников позволить себе могут пока только США и то только, если у них выйдет Старшип. Потом идут китайцы. И все :)

РФ сможет максимум в несколько тысяч шт группировку себе позволить при очень-очень большом желании наверху. Все остальные не потянут: или ракетной промышленности нет, или она есть, но не слишком для данной цели сейчас развита (ЕС, Израиль, Ю. Корея, Индия, Япония). Сверхлегкие РН ситуацию не спасут: интернет-спутники тяжелеют, нужны сотни запусков в год, стоимость кг ПН у "малышей" запредельная.

Так что астрономы могут спать спокойно: китайские и американские прогнозы о будущей спутниковой группировки человечества под 100-200 т. штук так и останутся прогнозом. А если еще и экономический Кризис случится (пузыри, долги, безостановочная эмиссия ЦБ "цивилизованных" стран), то за чистоту ночного неба можно тем более не переживать.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека

vlad7308

Кризис разумеется случится. Они случаются регулярно, это норма. Более того, они необходимы.
А будут ли мегасозвездия, покажет успех или неуспех первой очереди старлинка. Если будет успех, будут и мегасозвездия, лет примерно через 8-10.
Кстати, спутники могут не только тяжелеть, но и легчать.
это оценочное суждение

Nitro

По идее лимитирующий ресурс -это частотный диапазон. Чтобы повысить поток данный при фиксированном частотном ресурсе, нужно использовать многолучевую (1000x) антенну на спутнике. Она не может быть сделана маленькой, что накладывает ограничения на минимальный вес и размер спутника.

azvoz

Цитата: Max Andriyahov от 09.01.2022 05:34:14
Цитата: azvoz от 09.01.2022 03:11:41
Цитата: Stimbergi от 08.01.2022 23:09:09Запуск в марте 2022 на Старшипе - это конечно совсем нереально
Если без посадки и без "многоразовости", то во второй половине года реально запустить Старлинки 2.

Столько стали и движков потрачено на "прототипы", что теряется весь смысл их беречь даже в глазах симпатизирующих "многоразовости".
Дело не в цене нержавейки и даже двигателей. Дело в сроках. Построить новый старшип - месяц, заправить - несколько часов.

И когда же Старшип произведет повторный полет 
после " ..заправить - несколько часов" ?

V.B.

Поднимают руки, очень высоко!

Дмитрий Виницкий

Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.01.2022 16:02:37Но для этого на острове не потребовалось строить завод по производству жидких метана и кислорода, электростанцию, выращивать все виды продовольственных культур, и прочее, прочее, прочее.
 


Доставить провизии на 46 человек на Марс прямо сейчас не сложнее, чем на Питкерн. Вопрос цены только.
+35797748398

V.B.

10.01.2022 00:33:09 #42866 Последнее редактирование: 10.01.2022 00:54:04 от V.B.
Вот здесь остановились:






Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 10.01.2022 00:20:42
Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.01.2022 16:02:37Но для этого на острове не потребовалось строить завод по производству жидких метана и кислорода, электростанцию, выращивать все виды продовольственных культур, и прочее, прочее, прочее.
Доставить провизии на 46 человек на Марс прямо сейчас не сложнее, чем на Питкерн. Вопрос цены только.
Во первых, и доставить продовольствие в состояннии пригодном для его использования достаточно большая проблема. Но самое главное в том, что, кроме провизии вам надо доставить туда и всё остальное, причём в рабочем состоянии. Включая людей.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Max Andriyahov

Цитата: azvoz от 09.01.2022 17:07:52
Цитата: Max Andriyahov от 09.01.2022 05:34:14
Цитата: azvoz от 09.01.2022 03:11:41
Цитата: Stimbergi от 08.01.2022 23:09:09Запуск в марте 2022 на Старшипе - это конечно совсем нереально
Если без посадки и без "многоразовости", то во второй половине года реально запустить Старлинки 2.

Столько стали и движков потрачено на "прототипы", что теряется весь смысл их беречь даже в глазах симпатизирующих "многоразовости".
Дело не в цене нержавейки и даже двигателей. Дело в сроках. Построить новый старшип - месяц, заправить - несколько часов.

И когда же Старшип произведет повторный полет
после " ..заправить - несколько часов" ?
2024

azvoz

Цитата: Max Andriyahov от 10.01.2022 04:58:57
Цитата: azvoz от 09.01.2022 17:07:52
Цитата: Max Andriyahov от 09.01.2022 05:34:14
Цитата: azvoz от 09.01.2022 03:11:41
Цитата: Stimbergi от 08.01.2022 23:09:09Запуск в марте 2022 на Старшипе - это конечно совсем нереально
Если без посадки и без "многоразовости", то во второй половине года реально запустить Старлинки 2.

Столько стали и движков потрачено на "прототипы", что теряется весь смысл их беречь даже в глазах симпатизирующих "многоразовости".
Дело не в цене нержавейки и даже двигателей. Дело в сроках. Построить новый старшип - месяц, заправить - несколько часов.

И когда же Старшип произведет повторный полет
после " ..заправить - несколько часов" ?
2024
пари?
несколько часов это сколько? сутки?

Ну-и-ну

Цитата: azvoz от 10.01.2022 05:18:23пари?
Маскофил-спорщик - постоянный и стабильный доход.

LRV_75

Цитата: Ну-и-ну от 10.01.2022 07:43:07
Цитата: azvoz от 10.01.2022 05:18:23пари?
Маскофил-спорщик - постоянный и стабильный доход.
Я даже с Максом перестал спорить. Как то стыдно неудобно )
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Stimbergi

Цитата: V.B. от 09.01.2022 23:47:11Поднимают руки, очень высоко!
Ещё фото:


Видео от Маска:


Austin Barnard поделился в snapchat официальным рендером Starbase "лето 2023 года"
Подробности в переписке под твитом https://twitter.com/SpedX6/status/1480372939149172739

LRV_75

Цитата: Старый от 10.01.2022 08:49:47Кстати. О чём вобще эта тема и почему она в разделе "Пилотируемые полёты"?
Маск делает корабль на котором колонисты полетят делать колонию на Марсе.
Возможно, возьмут с собой немножко астронавтов НАСА.
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Старый

Цитата: LRV_75 от 10.01.2022 12:00:46
Цитата: Старый от 10.01.2022 08:49:47Кстати. О чём вобще эта тема и почему она в разделе "Пилотируемые полёты"?
Маск делает корабль на котором колонисты полетят делать колонию на Марсе.
Возможно, возьмут с собой немножко астронавтов НАСА.
Аааа...
 Однако я запутался: а при чём тут Старлинки-2? ;)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

И вроде недавно Маск делал заявление что по причине отсутствия толи двигателей толи денег (толи и того и другого) Старлинк-2 под угрозой. О том что под угрозой колонизация Марса и мультипланетность человечества он ничего не сказал... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

LRV_75

Цитата: Старый от 10.01.2022 12:04:47
Цитата: LRV_75 от 10.01.2022 12:00:46
Цитата: Старый от 10.01.2022 08:49:47Кстати. О чём вобще эта тема и почему она в разделе "Пилотируемые полёты"?
Маск делает корабль на котором колонисты полетят делать колонию на Марсе.
Возможно, возьмут с собой немножко астронавтов НАСА.
Аааа...
 Однако я запутался: а при чём тут Старлинки-2? ;)
Вначале корабль будет проходить летные испытания.
Вот в рамках этих летных испытаний корабль будет запускать Старлинк-2.
Простыми словами - Старлинк-2 это аналог нашего ГВМ для Ангары-5
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Дмитрий Виницкий

Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.01.2022 04:15:19Во первых, и доставить продовольствие в состояннии пригодном для его использования достаточно большая проблема. Но самое главное в том, что, кроме провизии вам надо доставить туда и всё остальное, причём в рабочем состоянии. Включая людей.
 

Консервы известны уже лет 200.
+35797748398

Veganin

Цитата: LRV_75 от 10.01.2022 12:57:01Т.е. основное финансирование марсианской программы начнется только в 2025 и при условии, что к этому времени по плану Старлинк 2 начнет приносить расчетную прибыль?
Марсианская программа Маска - это основание и развитие марсианской колонии, которая потребует очень больших денег. Как оно будет и что в итоге получится -  неизвестно (до первых марсианских экспедиций).
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека

Stimbergi

В ближайшее время ожидаются тесты с руками:
Цитата: undefinedEarlier today some silver containers were seen being delivered to the launch site in #Starbase. These containers likely contain water bags from MIS Marine & Industrial. It is speculated these water bags will be used for load testing on the chopsticks
These would simulate the weights of the ships and the boosters.



И вероятный прожиг S20:
ЦитатаS20 letting off some 'steam' just now. Another static fire Wednesday @elonmusk?
ЦитатаNew road closures were scheduled for January 12th, 13th and 14th of 2022