Mars Colonial Transporter

[Верный Союзник с Окинавы]

Как понимаю, дизайн Starship'а будет примерно таким.

[garg]

Посмотрел интервью. Непонятно, чего это Илон так бугуртит по поводу целой тонны топлива в F9? При этом жалуется что с движков выжали от силы 130 кг. Но движков под 30 шт. и Суммарно получается 4 тонны экономии. По пропорции заправки с F9 на топливе можно добить остатки  до 8-10 тонн. Т.е экономия 10-12 против 4. Не такая уж и большая разница. Причем одно другому не мешает.

Под тридцать штук их на FH, а не на F9

Вообще речь в интервью за старшип в большинстве. Там он перечисляет весовые компоненты бустера. В том числе 20 тонн невырабатываемого топлива. А на F9 они добились всего тонны. И типа нафигам мы мучались с движками (по 130 с каждого) когда оптимизация по топливу гораздо больше. Но как показывает подсчет больше то больше, но не настолько.

[Верный Союзник с Окинавы]

Посмотрел интервью. Непонятно, чего это Илон так бугуртит по поводу целой тонны топлива в F9? При этом жалуется что с движков выжали от силы 130 кг. Но движков под 30 шт. и Суммарно получается 4 тонны экономии. По пропорции заправки с F9 на топливе можно добить остатки  до 8-10 тонн. Т.е экономия 10-12 против 4. Не такая уж и большая разница. Причем одно другому не мешает.

Под тридцать штук их на FH, а не на F9

Вообще речь в интервью за старшип в большинстве. Там он перечисляет весовые компоненты бустера. В том числе 20 тонн невырабатываемого топлива. А на F9 они добились всего тонны. И типа нафигам мы мучались с движками (по 130 с каждого) когда оптимизация по топливу гораздо больше. Но как показывает подсчет больше то больше, но не настолько.

МБ на каждый ЖРД теперь требуется более мощная подставка или что-то типа того, и в реале выигрыш не 130х30, а меньше?

[V.B.]

Возвращаемся в тему.

Ранее здесь была такая фотка внешнего кольца двигателей бустера:



Красными кружками обведены некие порты в верхней части двигателей. А вот здесь красными стрелками отмечены трубы, которые выдвигаются из стартового стола и должны соединяться с этими портами:



Предполагаю (чисто гипотеза), что это трубки для подачи сжатого газа, чтобы раскрутить турбонасосы при старте. Подача газа снаружи позволит обойтись без размещения COPV на бустере.

[strapel]

Возвращаемся в тему.

Ранее здесь была такая фотка внешнего кольца двигателей бустера:



Красными кружками обведены некие порты в верхней части двигателей. А вот здесь красными стрелками отмечены трубы, которые выдвигаются из стартового стола и должны соединяться с этими портами:



Предполагаю (чисто гипотеза), что это трубки для подачи сжатого газа, чтобы раскрутить турбонасосы при старте. Подача газа снаружи позволит обойтись без размещения COPV на бустере.

Похоже вы правы.

Все двигатели наружного кольца (модификации Раптор-Бустер) будут подключаться к "наземке" через быстроразьемное соединение.

Вот эта квадратная плита (вверху двигателя) с семью отверстиями, шесть из которых заклеены каптоновым скотчем.
С тыльной стороны к ней подведены трубки и трубочки (я насчитал шесть), газ для расктрутки, дренажи, захолаживание и еще чтото.
Отверстие в центре - под центрирующий штырь.
ИМХО

[Непричастный]

Предполагаю (чисто гипотеза), что это трубки для подачи сжатого газа, чтобы раскрутить турбонасосы при старте. Подача газа снаружи позволит обойтись без размещения COPV на бустере.

И как они будут делать повторные включения двигателей без COPV?

[exileUA]

Предполагаю (чисто гипотеза), что это трубки для подачи сжатого газа, чтобы раскрутить турбонасосы при старте. Подача газа снаружи позволит обойтись без размещения COPV на бустере.

И как они будут делать повторные включения двигателей без COPV?

Внешнее кольцо незачем повторно включать.

[Дем]

Вот эта квадратная плита (вверху двигателя) с семью отверстиями, шесть из которых заклеены каптоновым скотчем.
С тыльной стороны к ней подведены трубки и трубочки (я насчитал шесть), газ для расктрутки, дренажи, захолаживание и еще чтото.
Отверстие в центре - под центрирующий штырь.
ИМХО

Да, вот крупно. И видно что центральная дырка - сквозная, а остальные - подписаны.
Кстати, вбок-вверх идёт очень похожий комплект труб
Вам недоступны вложения в этом разделе.

[еcort]

Вообще речь в интервью за старшип в большинстве. Там он перечисляет весовые компоненты бустера. В том числе 20 тонн невырабатываемого топлива. А на F9 они добились всего тонны. И типа нафигам мы мучались с движками (по 130 с каждого) когда оптимизация по топливу гораздо больше. Но как показывает подсчет больше то больше, но не настолько.

Слушай, своим нарочитым тупизмом™ ты уже достал. В англоязычном оригинале спич шёл за то, что к системе нужно подходить комплексно, а не заниматься усиленной оптимизацией отдельных частей. И в качестве примера приводился геморрой с оптимизацией двигателей по весу, хотя банальная оптимизация остатка топлива дала бы соразмерный эффект.

[еcort]

Отсюда:

Президент и главный операционный директор Гвинн Шотвелл выступила на Space Warfighting Industry Forum 2021. Основные тезисы.

О Starship:

-- Надеемся на орбитальный полёт Starship в этом году
-- Насчёт возможности полного многократного использования Starship: "я не знаю, доберемся ли мы до этого когда-нибудь" (контекст этой фразы неизвестен, скорее всего речь про быстрое и полное использование с минимальным обслуживание между полётами, по аналогии с самолётами)
-- Работаем над технологиями для иллюминаторов Starship, защитой от радиации и микрометеоритов
-- Если бы Starship был построен в Хоторне, доставка только до порта Лонг-Бич или Сан-Педро (порты в Калифорнии) обошлась бы в $8 млн. Поэтому его строят рядом со стартовой площадкой.

О Starlink:

-- Запусков Starlink не было несколько месяцев из-за создания новых спутников с возможностью лазерной связи на орбите
-- 72 орбитальные плоскости для спутников Starlink ещё какое-то время будут находиться в стадии бета-тестирования
-- В 14 крайних полётах Starlink не было спутников, которые бы потеряли способность к управлению на орбите
-- У сервиса Starlink сейчас 100 000 клиентов (при спросе в 600 000)
-- Через 5 лет сервис Starlink должен быть доступен практически всем.

О SpaceX и индустрии:

-- Сейчас на межполётное обслуживание ступени Falcon 9 требует 3,5 недели
-- SpaceX инвестировали $1,5-1,6 млрд в разработку F9 и Dragon
-- Программа COTS в своё время поставила всё на SpaceX
-- Ремонт платформы после случаев неудачной посадки стоил компании $1 млн
-- Шотвелл думает, что рынок P2P - экстраординарный
-- Необходимо преодолеть нехватку чипов, возможно, это будет сделано к октябрю.

PS у кого есть ссылка на полное оригинальное видео -- скиньте, pls!

[Верный Союзник с Окинавы]

Предполагаю (чисто гипотеза), что это трубки для подачи сжатого газа, чтобы раскрутить турбонасосы при старте. Подача газа снаружи позволит обойтись без размещения COPV на бустере.

И как они будут делать повторные включения двигателей без COPV?

Внешнее кольцо незачем повторно включать.

Для большей тяги при импульсе для разворота бустера.

[Верный Союзник с Окинавы]

Видимо тему подчистили модераторы.

Ну и фиг с ним.





И как вытаскивать часть ПН, которая в выделенном зелёным участке? (Синим и красным показаны днище топливного бака и посадочных бак)

И вид сверху чисто для понимания расположения крыльев. Вот как сделать люк?

[Dr.Cox]

И как вытаскивать часть ПН, которая в выделенном зелёным участке? (Синим и красным показаны днище топливного бака и посадочных бак)

И вид сверху чисто для понимания расположения крыльев. Вот как сделать люк?

Два варианта:

1. Не использовать выделенный зеленым участок для размещения ПН, а разместить там собственные системы Старшипа - авионику, аккумуляторы, баллоны COPV и т.д.;
2. А уж если прямо очень хочется запихнуть туда часть ПН, тогда придется вынимать её начиная с задней, широкой части, поворачивать градусов на 35-45 и дальше выталкивать назад, в сторону кормы.
P.S. А можно и поверхность между "плавниками" сделать открывающейся...

[еcort]

И как вытаскивать часть ПН, которая в выделенном зелёным участке? (Синим и красным показаны днище топливного бака и посадочных бак)

И вид сверху чисто для понимания расположения крыльев. Вот как сделать люк?

Два варианта:

1. Не использовать выделенный зеленым участок для размещения ПН, а разместить там собственные системы Старшипа - авионику, аккумуляторы, баллоны COPV и т.д.;
2. А уж если прямо очень хочется запихнуть туда часть ПН, тогда придется вынимать её начиная с задней, широкой части, поворачивать градусов на 35-45 и дальше выталкивать назад, в сторону кормы.
P.S. А можно и поверхность между "плавниками" сделать открывающейся...

Вариантов масса - включая откидную на шарнирах крышку (или её часть) вместе с "крылышками"

[dsmr]

А кто-нибудь помнит - почему один из посадочных баков стал в носу Старшипа размещаться? Мне казалось, что это было временное решение для первых прототипов. Для улучшения развесовки при практически пустом верхнем отсеке... Не?

[Верный Союзник с Окинавы]

А кто-нибудь помнит - почему один из посадочных баков стал в носу Старшипа размещаться? Мне казалось, что это было временное решение для первых прототипов. Для улучшения развесовки при практически пустом верхнем отсеке... Не?

Да. Метановый бак примерно в месте ЦМ, тяжёлые двигатели в корме и тяжёлый посадочный бак в носу.

[dsmr]

Это понятно - но мне казалось, что на "строевых" Старшипах нужды в носовом положении бака не будет. (?)

[V.B.]

Посадочный бак О оставили на самом верху, без этого обеспечить ЦМ на нужной высоте не получается. В твиттере было видео, на которое Маск ответил: "Немного похоже на наш корабль и бустер при входе в атмосферу."
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1428052929504628741

[V.B.]

Петли на башне для крепления заправочной руки:



А это рендер от Owe, здесь эти петли еще не отрисованы:

[pignus]

Это понятно - но мне казалось, что на "строевых" Старшипах нужды в носовом положении бака не будет. (?)

Возможно носовой бак останется на Старшипах-танкерах.