Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

Гермиона, Tordent и 6 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Дмитрий Фёдоров от 10.12.2020 15:41:47Если он должен был садиться пустым и при посадке старшип питается только из хедеров, значит отключение(отключения?) на восходящем отрезке были раньше времени. Но при посадке включились оба двигателя из отключённых не последними, поэтому они как минимум не были полностью неисправны.
Это слишком сложный для меня поток сознания... :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Ber

Цитата: strapel от 10.12.2020 15:46:27Такое ощущение, что машина обладает разумом. Не удивлюсь если в качестве СУ используется фул сэлф драйвинг модуль от Теслы, который натакскивали на мат. моделях полета Старшипа. Как эта СУ шевелит горшками управляя положением, как она "подмахивает" ими перед выключением одного, понимая, что вектор тяги сильно отклонится, как она глушит их один за другим не допуская разгона до сверхзука, как борется за живучесть,  хладнокровно махая горшком с такими расходами и скоростью, аж дыхание замирает...Красота
Кошка там с нейролинком.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Brake

Цитата: еcort от 10.12.2020 15:27:53Сигналом достижения необходимой температуры является образование круглой капельки расплавленной меди на конце тонкой (~0.1 мм) проволочки. Также важно помнить, что разные зоны газового пламени имеют сильно разные температуры (весьма тонкая и практически бесцветная внешняя - самая горячая).
Также важно помнить что капли меди очень хорошо вплавляются в эмаль плиты ;)
«Первый пуск носителя «Космос-3М» прошёл успешно, не считая того, что вырвало стартовый пневмощит с места крепления, а заправочные рукава улетели вместе с ракетой».

Дмитрий Фёдоров

Цитата: Старый от 10.12.2020 15:49:51Это слишком сложный для меня поток сознания... :(
Если всё горючее на борту должно было сгореть на момент завершения посадки, если в посадочных баках только 30 тонн, и если при посадке двигатели питаются только из посадочных баков, то масса горючего на борту в 100 тонн на момент апогея означает, что 70 тонн горючего в основных баках не сгорели на восходящем отрезке. Первым отключился двигатель слева от 42го, затем отключился двигатель справа от 42го (вид из камеры под юбкой). 42й работал дольше всех, но не включился при посадке, при этом два отключённых первыми - заработали. Если они заработали при посадке, то они, как минимум, не были полностью неисправны, т.е. отключения на восходящем отрезке, возможно, были штатными. Значит недорасхода не было, и 70 тонн лишнего топлива собирались посадить назад. Значит весь полёт вплоть до последнего зависания вполне мог быть штатным, и только потеря тяги на одном из двух двигателей (или на обоих) привела к аварии.

Ну или данные телеметрии по топливу неверные.

KBOB

Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 10.12.2020 16:06:58
Цитата: Старый от 10.12.2020 15:49:51Это слишком сложный для меня поток сознания... :(
Если всё горючее на борту должно было сгореть на момент завершения посадки, если в посадочных баках только 30 тонн, и если при посадке двигатели питаются только из посадочных баков, то масса горючего на борту в 100 тонн на момент апогея означает, что 70 тонн горючего в основных баках не сгорели на восходящем отрезке. Первым отключился двигатель слева от 42го, затем отключился двигатель справа от 42го (вид из камеры под юбкой). 42й работал дольше всех, но не включился при посадке, при этом два отключённых первыми - заработали. Если они заработали при посадке, то они, как минимум, не были полностью неисправны, т.е. отключения на восходящем отрезке, возможно, были штатными. Значит недорасхода не было, и 70 тонн лишнего топлива собирались посадить назад. Значит весь полёт вплоть до последнего зависания вполне мог быть штатным, и только потеря тяги на одном из двух двигателей (или на обоих) привела к аварии.

Ну или данные телеметрии по топливу неверные.
Так наддува метана не было в посадочном баке или в основном?
Россия больше чем Плутон.

Ber

Я думаю, водокачка боится скоростного напора, поэтому отключения были штатными. Вопрос, где дросселирование?
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Дмитрий Виницкий

Цитата: Старый от 10.12.2020 15:44:56А пока за него вовсю стараются добровольные охранители.  :)
А Рогозин срочно учит новые слова ;D
+35797748398

KBOB

10.12.2020 16:19:21 #23827 Последнее редактирование: 10.12.2020 16:21:26 от KBOB
Цитата: Ber от 10.12.2020 16:17:36Вопрос, где дросселирование?
https://flightclub.io/result/2d?id=d3729759-faa3-4adf-b15b-ea3e8663b40a

Левая колонка, 4-й сверху график... :(
Россия больше чем Плутон.

strapel

10.12.2020 16:22:36 #23828 Последнее редактирование: 10.12.2020 16:25:39 от strapel
Цитата: Ber от 10.12.2020 15:57:21
Цитата: strapel от 10.12.2020 15:46:27Такое ощущение, что машина обладает разумом. Не удивлюсь если в качестве СУ используется фул сэлф драйвинг модуль от Теслы, который натакскивали на мат. моделях полета Старшипа. Как эта СУ шевелит горшками управляя положением, как она "подмахивает" ими перед выключением одного, понимая, что вектор тяги сильно отклонится, как она глушит их один за другим не допуская разгона до сверхзука, как борется за живучесть,  хладнокровно махая горшком с такими расходами и скоростью, аж дыхание замирает...Красота
Кошка там с нейролинком.
Точно!
Это она запретила двиглу выключаться, когда он стонал "ффффаааатит".
Это оно открыла дренажи обоих баков за секунды до касания, понимая что если бак будет наддутым, то после касания можно вместе с носовым обтекателем улететь за линию Кармана.
Добавленно: корочче "выживу любой ценой - мне еще вам в тапки ссать, живодерам"

Dr.Cox

Цитата: Василий Ратников от 10.12.2020 14:31:31что марс это странная цель, что на земле тоже много полезного можно было бы сделать.
CNN и др. повернуты на предупреждении изменения климата и борьбой с другими негативными последствиями.

Как писали классики: "Три четверти всех мощностей направлены у них на изучение вредных последствий, каковые могут проистечь из открытия, изобретения, нового технологического процесса и так далее. Эта цивилизация кажется нам странной потому, что мы не способны понять, насколько это интересно - предотвращать вредные последствия, какую массу интеллектуального и эмоционального наслаждения это дает. Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его, - все зависит от исходной установки и от воспитания". (С) А. и Б. Стругацкие
Пардон за оффтоп!

Ber

Цитата: strapel от 10.12.2020 16:22:36
Цитата: Ber от 10.12.2020 15:57:21Кошка там с нейролинком.
Точно!
Это она запретила двиглу выключаться, когда он стонал "ффффаааатит".
Это оно открыла дренажи обоих баков за секунды до касания, понимая что если бак будет наддутым, то после касания можно вместе с носовым обтекателем улететь за линию Кармана.
Добавленно: корочче "выживу любой ценой - мне еще вам в тапки ссать, живодерам"
Это лишнее доказательство в пользу кошки. Если бы там была птица, она открыла бы весь дренаж еще в полете (ну как они обычно это делают). А обсираться от страха, это прерогатива млекопитающих.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

тавот

Цитата: KBOB от 10.12.2020 15:38:59Пламя сине-зеленое
Пламя всё таки скорее синее, в верхней части проскакивают зелёные сполохи.


Вот кстати думаю - а если в двигателях там много медных сплавов, сборщики цветмета живущие у полей падения с нетерпением ждут запусков ? Имею ввиду с Плесецка и Восточного. ;)
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Apollo13

Цитата: KBOB от 10.12.2020 16:11:22Так наддува метана не было в посадочном баке или в основном?
В посадочном.

еcort

Цитата: KBOB от 10.12.2020 15:38:59вставляют кусок поливочного шланга (не потому что он из поливинилХЛОРИДА, а просто - хорошо горит). Пламя сине-зеленое.
"Поливинилхлорид (ПВХ): при горении сильно коптит, в основании пламени можно наблюдать яркое голубовато-зеленое свечение"©

Старый

Цитата: Дмитрий Фёдоров от 10.12.2020 16:06:58масса горючего на борту в 100 тонн на момент апогея
А откуда известно что на момент апогея на борту было 100 тонн горючего?  ::)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Alex Immortal

10.12.2020 16:39:02 #23835 Последнее редактирование: 10.12.2020 16:41:25 от Alex Immortal
Цитата: Старый от 10.12.2020 15:13:55
Цитата: Alex Immortal от 10.12.2020 15:12:30ПН симуляция для Старшипа понадобится для тестовых орбитальных полетов в составе с СуперХэви.
Тут надо повнимательнее. Если ПН не отделят на орбите то нарушится посадочная центровка.

Да, в общем-то не проблема. ПН вытолкнут на орбите...

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Старый

Цитата: тавот от 10.12.2020 16:28:54Вот кстати думаю - а если в двигателях там много медных сплавов, сборщики цветмета живущие у полей падения с нетерпением ждут запусков ? Имею ввиду с Плесецка и Восточного. ;)
Там и люмень неплохо идёт.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Alex Immortal от 10.12.2020 16:39:02
Цитата: Старый от 10.12.2020 15:13:55
Цитата: Alex Immortal от 10.12.2020 15:12:30ПН симуляция для Старшипа понадобится для тестовых орбитальных полетов в составе с СуперХэви.
Тут надо повнимательнее. Если ПН не отделят на орбите то нарушится посадочная центровка.

Да, в общем-то не проблема. ПН вытолкнут на орбите...

Вам недоступны вложения в этом разделе.
Тогда дело в шляпе!  :)
 Но в первый полёт наверно слетают всётаки без неё.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Дмитрий Фёдоров

Цитата: Старый от 10.12.2020 16:37:07
Цитата: Дмитрий Фёдоров от 10.12.2020 16:06:58масса горючего на борту в 100 тонн на момент апогея
А откуда известно что на момент апогея на борту было 100 тонн горючего?  ::)
Propellant mass, с 280 по 380 секунды https://flightclub.io/result/2d?id=d3729759-faa3-4adf-b15b-ea3e8663b40a

Старый

Цитата: Дмитрий Фёдоров от 10.12.2020 16:45:53Propellant mass, с 280 по 380 секунды https://flightclub.io/result/2d?id=d3729759-faa3-4adf-b15b-ea3e8663b40a
А это что за источник? Он официальный?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.