Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

Гермиона, Tordent и 8 гостей просматривают эту тему.

Штуцер

Цитата: Старый от 10.12.2020 09:42:48А у него система наддува то вообще есть? Или там самонаддув за счёт испарения компонентов?
Это может прокатить только при больших столбах. 
Кавитационный запас над Ps должен быть по любому, причем с учетом гидросопротивления магистралей.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 10.12.2020 10:07:55
Цитата: Старый от 10.12.2020 09:42:48А у него система наддува то вообще есть? Или там самонаддув за счёт испарения компонентов?
Это может прокатить только при больших столбах.
Кавитационный запас над Ps должен быть по любому, причем с учетом гидросопротивления магистралей.
А может у него там такое испарение что наоборот, приходится стравливать лишний газ?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Shin

Твою ж за хвост - оно летает! И эпично так летает) Посмотрел полное видео с утра...

Apollo13

А разве наддув основными компонентами делается не через теплообменники какие-то?

В любом случае ИМХО там сейчас (временно) сделан наддув от баллонов со сжатым метаном/кислородом, заправляемых от наземки.

Старый

Вобщем похоже суть такая:
Бак кислорода контактировал с наружной средой, поэтому кислород испарялся и наддув сохранялся.
Бак метана находился внутри, поэтому метан плохо испарялся и наддув пропал. 
Логика системы безопасности запрещала выключать все двигатели, для сохранения управляемости хотя бы один двигатель должен был работать любой ценой. 
Поэтому после нарушения подачи горючего система выключила один двигатель а второй продолжал работать пока не начал разрушаться. Встреча с землёй не дала ему сгореть полностью. 
Несмотря на снижение давления на входе насосы не закавитировали, ТНА сохранил работоспособность. Просто подача метана уменьшилась, регулятор соотношения компонентов вышел на упор, смесь стала с избытком кислорода и бронза банально загорелась в кислороде.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Apollo13 от 10.12.2020 10:17:40А разве наддув основными компонентами делается не через теплообменники какие-то?

В любом случае ИМХО там сейчас (временно) сделан наддув от баллонов со сжатым метаном/кислородом, заправляемых от наземки.
У Раптора есть выводы газифицированных метана и кислорода на наддув баков.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

Цитата: Старый от 10.12.2020 10:10:09
Цитата: Штуцер от 10.12.2020 10:07:55
Цитата: Старый от 10.12.2020 09:42:48А у него система наддува то вообще есть? Или там самонаддув за счёт испарения компонентов?
Это может прокатить только при больших столбах.
Кавитационный запас над Ps должен быть по любому, причем с учетом гидросопротивления магистралей.
А может у него там такое испарение что наоборот, приходится стравливать лишний газ?
Это не имеет значения. Это говорит только о значении Ps в баке.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Interval

SpaceX стали, конечно, очень сильны. Чтобы первый полет совершенно новой конструкции, с новыми двигателями, и новым принципом посадки - и практически все выполнить... Да и еще собрано все это в чистом поле. Особенно впечатляет конечно управляемый аэродинамический спуск и разворот перед приземлением 50-ти метровой махины.

Штуцер

Цитата: Старый от 10.12.2020 10:23:00У Раптора есть выводы газифицированных метана и кислорода на наддув баков.
А переключаются они на посадочные баки?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Просто Василий

10.12.2020 10:32:26 #23689 Последнее редактирование: 10.12.2020 10:34:16 от Просто Василий
Не показалось ли вам что раптор коптят чёрным дымом? Не полное сгорание? Даже нк-33 не коптили.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Штуцер

Цитата: Старый от 10.12.2020 10:20:35Несмотря на снижение давления на входе насосы не закавитировали, ТНА сохранил работоспособность. Просто подача метана уменьшилась,
Посмотри давление на входе и на выходе любого ТНА и поймешь, что давление на входе не влияет на вых. характеристики. Важно только, чтобы топливо не пузырило на входах. Нсли сплошность потока не нарушена - выходные параметры насоса будут в норме.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Штуцер от 10.12.2020 10:25:30
Цитата: Старый от 10.12.2020 10:23:00У Раптора есть выводы газифицированных метана и кислорода на наддув баков.
А переключаются они на посадочные баки?
А вот это хрен его знает. Если не переключаются то тогда всё ещё понятнее.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

Цитата: Просто Василий от 10.12.2020 10:32:26Не показалось ли вам что раптор коптят чёрным дымом? Не полное сгорание?
Вася, откель же взяться полному сгоранию? При полном сгорании происходит зеленый факел. ((
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

KBOB

Цитата: Interval от 10.12.2020 10:25:30SpaceX стали, конечно, очень сильны. Чтобы первый полет совершенно новой конструкции, с новыми двигателями, и новым принципом посадки - и практически все выполнить... Да и еще собрано все это в чистом поле. Особенно впечатляет конечно управляемый аэродинамический спуск и разворот перед приземлением 50-ти метровой махины.
Да, а я почему-то думал, что крылышки отвалятся. Поэтому в моем понимании "полет успешный".
Россия больше чем Плутон.

Старый

Цитата: Штуцер от 10.12.2020 10:32:36Посмотри давление на входе и на выходе любого ТНА и поймешь, что давление на входе не влияет на вых. характеристики. Важно только, чтобы топливо не пузырило на входах. Нсли сплошность потока не нарушена - выходные параметры насоса будут в норме.
Если на вход физически не поступает необходимое количество жидкости то выходные параметры никак не будут в норме.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

Цитата: Старый от 10.12.2020 10:33:59А вот это хрен его знает. Если не переключаются то тогда всё ещё понятнее.
Спейсы не производят такого ... впечатления. :)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Просто Василий от 10.12.2020 10:32:26Не показалось ли вам что раптор коптят чёрным дымом? Не полное сгорание? Даже нк-33 не коптили.
Это странно при избытке кислорода. Может это уже была окись меди?  ??? ::) :-\
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

azvoz

Цитата: Interval от 10.12.2020 10:25:30SpaceX стали, конечно, очень сильны. . Особенно впечатляет конечно управляемый аэродинамический спуск и разворот перед приземлением 50-ти метровой махины.
А самолеты вас не удивляют?

Штуцер

Цитата: Старый от 10.12.2020 10:35:11
Цитата: Штуцер от 10.12.2020 10:32:36Посмотри давление на входе и на выходе любого ТНА и поймешь, что давление на входе не влияет на вых. характеристики. Важно только, чтобы топливо не пузырило на входах. Если сплошность потока не нарушена - выходные параметры насоса будут в норме.
Если на вход физически не поступает необходимое количество жидкости то выходные параметры никак не будут в норме.
;D ;D ;D  Ловко ты умеешь вертеться.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: azvoz от 10.12.2020 10:36:30
Цитата: Interval от 10.12.2020 10:25:30SpaceX стали, конечно, очень сильны. . Особенно впечатляет конечно управляемый аэродинамический спуск и разворот перед приземлением 50-ти метровой махины.
А самолеты вас не удивляют?
Если самолёт 50-метровой длины и 9-метрового диаметра сделает такой перевертон то приземлится он по частям.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.