Mars Colonial Transporter

[Михаил Михайлов]

Kap написал:
Хотя сомнительно что прям 17 тонн с возвратом. Разве что при возврате центра на Канаверал. Ибо обычный Фалькон-9 с посадкой на баржу 16,5 выводит (Старлинки)

Да, в вики заявлено, что 30т. Но пока, реально (с возвратом бустеров) на ГПО был выведен арабский телекоммуникационный спутник массой емнип 6,5 тонн.

[Alex_II]

Михаил Михайлов написал:
Но пока, реально (с возвратом бустеров) на ГПО был выведен арабский телекоммуникационный спутник массой емнип 6,5 тонн.

А ты ГПО от НОО не отличаешь?

[Apollo13]

Михаил Михайлов написал:
 

Kap написал:
Хотя сомнительно что прям 17 тонн с возвратом. Разве что при возврате центра на Канаверал. Ибо обычный Фалькон-9 с посадкой на баржу 16,5 выводит (Старлинки)

Да, в вики заявлено, что 30т. Но пока, реально (с возвратом бустеров) на ГПО был выведен арабский телекоммуникационный спутник массой емнип 6,5 тонн.

В той же презентации "заявлено" 15 т для Фалкона 9, а он регулярно выводит 15,6+ т еще и на 53 градуса а не на 28. Кроме того Арабсат-6А выведен на ГПО-1500, что многоразовому Фалкону-9 и не снилось, да и одноразовый никогда такого не делал.

[benderr]

Затопленных Arc автоматическая сварка машины для сварки в горизонтальной плоскости в баки для хранения

[Михаил Михайлов]

Alex_II написал:
А ты ГПО от НОО не отличаешь?

А ты?   

[Михаил Михайлов]

Apollo13 написал:

Кроме того Арабсат-6А выведен на ГПО-1500, что многоразовому Фалкону-9 и не снилось, да и одноразовый никогда такого не делал.

Если что, на ГПО 1500 тот же Протон емнип примерно такую же ПН (как Арабсат) способен запустить. Причем с Байка, а не с 28 гр. с.ш.

[garg]

Apollo13 написал:
Кроме того Арабсат-6А выведен на ГПО-1500, что многоразовому Фалкону-9 и не снилось, да и одноразовый никогда такого не делал.

Не надо ля-ля. На суперсинхронку 90 000 км но 23 градуса выведен. Т.е даже без использования апогейного импульса -F9 такое тянет. Да и апогейный тянет -  вторая ступень у них общая. Просто на момент заказа F9 еще не тянула, да и надо было хоть что-то запустить на ней. А так бесполезные расходы - 90 лямов против 65. Разве что производительности с запасом,на всякий непредвиденный случай, тогда как для F9 это практически предел.

[Kap]

Михаил Михайлов написал:
Если что, на ГПО 1500 тот же Протон емнип примерно такую же ПН (как Арабсат) способен запустить.

Протон запускает на ГПО-1800 и максимум 6.3 тонны https://www.roscosmos.ru/465/

[Kap]

Дмитрий В. написал:
1. Двигательная установка весит процентов на 20-40% больше, чем суммарная масса двигателей.

Во-первых там TWR больше 120 скорее всего. Во-вторых напрашивается совместить мотораму с отсеком ПН и экипажа - удобнее высаживаться потом.

[Apollo13]

дубль

[Apollo13]

Михаил Михайлов написал:
Apollo13 написал:
 

Кроме того Арабсат-6А выведен на ГПО-1500, что многоразовому Фалкону-9 и не снилось, да и одноразовый никогда такого не делал.

Если что, на ГПО 1500 тот же Протон емнип примерно такую же ПН (как Арабсат) способен запустить. Причем с Байка, а не с 28 гр. с.ш.

1. При чем здесь Протон?
2. На суперсинхронную ГПО-1500 Протон-М Бриз-М может вывести 6350 кг.

[Apollo13]

garg написал:
Не надо ля-ля. На суперсинхронку 90 000 км но 23 градуса выведен. Т.е даже без использования апогейного импульса -F9 такое тянет.

Многоразовый Фалкон-9 на ГПО-1492 выводил максимум 3025 кг (Thaicom-8). Одноразовый вывел 6086 кг на ГПО-1570 (Inmarsat-5 F4). Ничего ближе к ГПО-1500 не было.

[Apollo13]

Kap написал:
 

Михаил Михайлов написал:
Если что, на ГПО 1500 тот же Протон емнип примерно такую же ПН (как Арабсат) способен запустить.

Протон запускает на ГПО-1800 и максимум 6.3 тонны  https://www.roscosmos.ru/465/

7250 кг на суперсинхронную ГПО-1782, 7350 кг на суперсинхронную ГПО-1826 согласно руководству пользователя.

[Михаил Михайлов]

Kap написал:
Протон запускает на ГПО-1800 и максимум 6.3 тонны  https://www.roscosmos.ru/465/

Так я и написал что примерно столько же. Цифры одного порядка, емнип ~150 - 200 кг разницы. А разница в стартовой массе вдвое. Оправдает себя такая схема (с возвратом бустеров) только при реальной многоразовости.

[Михаил Михайлов]

Т.е. с учетом спасения, транспортировки, ремонта, число повторных пусков должно быть с десяток, если не больше. А возвращаясь к Старшипу, х.з. кто там и как считает, но для заявленных 100 тонн на НОО, как бы 4500 стартовых не оказалось маловато. Тут уже баржой не обойтись. Т.е. сажать придется туда же откуда взлетали.

[vlad7308]

Alex_II написал:
 

vlad7308 написал:
причем, судя по тому, что ни одного запуска Старлинков на ФХ не запланировано - ФХ таки действительно "мертворожденное" дитя.

Только с появлением Старшипа реально умрет. До того - один-два пуска в год вполне возможный вариант...

один-два пуска в год для spacex - это и есть мертворожденное дитя
Я тогда сказал (после первого пуска фх) - что будет всего около 10 пусков и все

[Georgea]

vlad7308 написал:
судя по тому, что ни одного запуска Старлинков на ФХ не запланировано - ФХ таки действительно "мертворожденное" дитя. Как я предположил два года назад..

Старлинк-то тут при чем. Масса выводимых спутников Старлинк ограничена размерами существующего обтекателя. Те, что под обтекатель влезают, могут быть выведены даже многоразовым Ф9; так что ФХ тут получается никак не нужен (если/пока нет усиленной верхней ступени и увеличенного обтекателя).

Кстати, увеличенный обтекатель вроде делают, если я не путаю с чем-то другим.

[vlad7308]

Georgea написал:
Старлинк-то тут при чем.

старлинк тут при том, что квант груза маленький, и можно выводить столько, сколько влезает.
А спейсы утверждали, что ФХ будет еще дешевле, чем Ф9 в пересчете на килограмм ПН
Похоже, получается нифига не дешевле. А значит - ....

[BlackMokona]

Georgea написал:
Кстати, увеличенный обтекатель вроде делают, если я не путаю с чем-то другим

Делают но для военных, а не Старлинка

[Dr.Cox]

Михаил Михайлов написал:
Apollo13 написал:
 

Кроме того Арабсат-6А выведен на ГПО-1500, что многоразовому Фалкону-9 и не снилось, да и одноразовый никогда такого не делал.

Если что, на ГПО 1500 тот же Протон емнип примерно такую же ПН (как Арабсат) способен запустить. Причем с Байка, а не с 28 гр. с.ш.

Способен запустить. Но чё-то не запускает. Не знаете, почему?