Mars Colonial Transporter

[Alex_II]

Старый написал:
Ну и куда же их с Марса вылетишь?

А что - корабли будут летать исключительно в один конец? Чё-то сомневаюсь я... Так что не вижу особой проблемы, ну за исключением того, что этим деятелям денежку за транспортировку возвращать придется (уже на Земле) и видимо долго... А может и нет - на обратных рейсах вряд ли будет такая уж адская загрузка, пустые пойдут...

[Старый]

Alex_II написал:
 А что - корабли будут летать исключительно в один конец? Чё-то сомневаюсь я... Так что не вижу особой проблемы, ну за исключением того, что этим деятелям денежку за транспортировку возвращать придется (уже на Земле) и видимо долго... А может и нет - на обратных рейсах вряд ли будет такая уж адская загрузка, пустые пойдут...

Так переселение же. Эмиграция.Опять же речь про МарсВан. 

[Alex_II]

Старый написал:
Опять же речь про МарсВан.

А смысл про него говорить, если оно померло уже?

Старый написал:
Так переселение же. Эмиграция.

И? Эмиграция - это ВСЕГДА в один конец? И исключений категорически не бывает?

[benderr]

Alex_II написал:
 

benderr написал:
йа-йа-йа! суши бар на куске камня...

То фигня... Прикинь где ей придется рыбу брать...

дак и я об этом!  

[Alex_II]

benderr написал:
дак и я об этом!

Впрочем я видал как во Вьетнаме тилапию разводят... Так что в принципе - технических проблем нету, нужна только вода и пищевые отходы...

[Искандер]

Alex_II написал:
 

Искандер написал:
Всё это требует значительных герметичных объемов, замкнутой СЖО, колоссальных вложений и по любому обойдётся в сотни раз дороже чем на Земле на полюсе или даже на 4км дне океана.

Насчет 4км на дне - не уверен. В связи с условиями окружающей среды - может оказаться ни фига не дешевле Марса - 400 атмосфер, знаешь ли не шутка..

Ок. Условия не сравнимы - в скафандре не погуляешь.
Но на 100м вполне сравнимы, да ещё и воздух с поверхности можно подавать.
Почему-то ни кто шельф не колонизирует, города под водой не строят, хотя шельф не только место для экстремалов/туристов да науки, тут ещё и охотится можно, губки там всякие выращивать, рыбу, полезные ископаемые ковырять. Но этого ни кто не делает - с поверхности удобней.
И вообще, Земля, её поверхность - это наша среда обитания как вида животных, ни где другой нет и не будет. Поэтому сама идея колонизации Марса вредна для Земли да и для человечества в целом. Мысль то какая подспудно навязывается - зас.ём Землю потом переберемся на Марс. Но только ни кто не говорит, что ТАМ везде придётся вечно жить в большой 'подводной лодке' и только на Земле мы можем жить под открытым небом, пока что...

[Alex_II]

Искандер написал:
Почему-то ни кто шельф не колонизирует, города под водой не строят, хотя шельф не только место для экстремалов/туристов да науки, тут ещё и охотится можно, губки там всякие выращивать, рыбу, полезные ископаемые ковырять. Но этого ни кто не делает - с поверхности удобней.

То-то нефтянка морская команды дайверов в штате держит - наверное потому что с поверхности удобнее... А рыбачить и т.п. на шельфе и правда удобнее с поверхности, а к работам на больших глубинах - мы только-только подступаемся - сложно да и недешево...

Искандер написал:
 Поэтому сама идея колонизации Марса вредна для Земли да и для человечества в целом.

Каким, извиняюсь, хером оно вредно? ВСЁ человечество переселиться один чёрт не осилит, а если улетит с Земли даже миллион (чего я в ближайшие 50-100 лет и не жду) - так Земля этого почти не заметит...

Искандер написал:
Мысль то какая подспудно навязывается - зас.ём Землю потом переберемся на Марс.

Кем навязывается? Кому навязывается? Как навязывается?

[Boris Mekler]

Искандер написал:

Но на 100м вполне сравнимы, да ещё и воздух с поверхности можно подавать.

Подавать конечно можно, но дышать им... ну в принципе можно, но плохо и не долго. От попытки подышать воздухом на ста метрах человек склеит ласты за пару минут.

[opinion]

Искандер написал:
Но этого ни кто не делает - с поверхности удобней.

Это и есть ответ. К любому месту на шельфе проще добраться с земли, чем из поселения на шельфе. Про Марс такого не скажешь.

[Александр Бойков]

Интересно будет ли Старшип испытываться, как Кузнечик, или сразу на 20км?  

[benderr]

Искандер написал:
Но на 100м вполне сравнимы, да ещё и воздух с поверхности можно подавать.

нет необходимости. океаны содержат все необходимое. просто пока недостаточно технологий извлечения.

[Alex Immortal]

algol57 написал:
Интересно будет ли Старшип испытываться, как Кузнечик, или сразу на 20км?  

ИМХО, прожиг, и потом сразу на 20 км.

Интересный вопрос, то будет после прыжка на 20км?

[Alex Immortal]

Ещё интересный вопрос - разобьют или не разобьют Мк1 в первом же полёте?

Если разобьют - долго ждать Мк2    - пройдет время на осмысление ошибок, изменение дизайна, и собственно, постройку Мк2. Соотв. сдвинется постройка орбитального Мк3 и т.д.

[Старый]

Boris Mekler написал:
 

Искандер написал:

Но на 100м вполне сравнимы, да ещё и воздух с поверхности можно подавать.

Подавать конечно можно, но дышать им... ну в принципе можно, но плохо и не долго. От попытки подышать  воздухом  на ста метрах человек склеит ласты за пару минут.

Так у освоятелей океана языком гвоздь программы как и у освоятелей космоса - жить при нормальном атмосферном давлении отгородившись от враждебной среды прочными стенками. Толща воды снаружи им нужна как и вакуум - чисто для того чтобы было посложнее, подороже и поопаснее.

[Alex_II]

Старый написал:
Так у освоятелей океана языком гвоздь программы как и у освоятелей космоса - жить при нормальном атмосферном давлении отгородившись от враждебной среды прочными стенками.

Где ты такое подцепил? Как раз на малых глубинах (метров до 100) никто так делать не собирался - Наоборот - делали гелий-кислородную атмосферу и уравнивали давление с наружным...

[Старый]

Alex_II написал:
 

Старый написал:
Так у освоятелей океана языком гвоздь программы как и у освоятелей космоса - жить при нормальном атмосферном давлении отгородившись от враждебной среды прочными стенками.

Где ты такое подцепил? Как раз на малых глубинах (метров до 100) никто так делать не собирался - Наоборот - делали гелий-кислородную атмосферу и уравнивали давление с наружным...

100 м это не освояние океана а так, освояние прибрежных отмелей. И вообще, если поосвоял и домой, на землю то это не освояние. 

[Дмитрий Виницкий]

Alex_II написал:
 И? Эмиграция - это ВСЕГДА в один конец? И исключений категорически не бывает?

практически всегда, именно в смысле эмиграции, а не переезда по работе. Эмиграция всегда означала дорогу в один конец. Если говорить о массовой, а не об Ульянове в Женеве. Впрочем и Ленин вернулся из эмиграции в другое государство.

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий написал:
практически всегда, именно в смысле эмиграции, а не переезда по работе. Эмиграция всегда означала дорогу в один конец.

И исключений не бывает? Вот прям никогда-никогда не бывает? Точно? С какого перепугу - можно узнать? Самолеты обратно не летают, корабли с поездами не ходят? Типа ты, живя на Кипре - никогда в Россию не приезжал? Да, это стоит грошей и вряд ли обратный пассажиропоток с Марса будет так уж велик - но техническая-то возможность никуда не девается при этом...

[Дмитрий Виницкий]

При чём тут я? 

[Старый]

Alex_II написал:
 

Дмитрий Виницкий написал:
практически всегда, именно в смысле эмиграции, а не переезда по работе. Эмиграция всегда означала дорогу в один конец.

И исключений не бывает? Вот прям никогда-никогда не бывает? Точно? 

Исключения бывают но они лишь подтверждают правило. Много ты сходу найдёшь исключений?