Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Михаил Михайлов

Цитата: Victor123 от 23.07.2022 22:00:47на марсе как потом?
Цитата: Astro Cat от 23.07.2022 23:25:06На Марсе выхода другого нет. Придётся терпеть.
Все время нахождения на Марсе терпеть? :o  А мочевой пузырь не лопнет? :(

Дмитрий Инфан

Цитата: Pirat5 от 24.07.2022 20:09:11Когда состоится орбитальный полёт Starship?
На данный момент план компании совершить полёт до конца этого лета.
Вряд ли, что до конца лета. Скорее - до конца года.

LRV_75

Цитата: Pirat5 от 24.07.2022 20:09:11Будут ли ловить корабль Starship или сажать рядом? Если ловить, то за что?
Будут пытаться поймать "руками" башни обслуживания. У обычной версии корабля не будет опор для посадки. Захват корабля планируется осуществлять за конструкцию, которая пока не показывалась, однако Илон Маск ранее заявлял, что она будет выдвигаться из корабля для захвата механизмом "рук". 
Это что новенькое?
Ранее, при первом орбитальном планировали просто бухнуть старшип в океан
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

vlad7308

Цитата: LRV_75 от 25.07.2022 12:09:23
Цитата: Pirat5 от 24.07.2022 20:09:11Будут ли ловить корабль Starship или сажать рядом? Если ловить, то за что?
Будут пытаться поймать "руками" башни обслуживания. У обычной версии корабля не будет опор для посадки. Захват корабля планируется осуществлять за конструкцию, которая пока не показывалась, однако Илон Маск ранее заявлял, что она будет выдвигаться из корабля для захвата механизмом "рук".
Это что новенькое?
Ранее, при первом орбитальном планировали просто бухнуть старшип в океан
ага, новенькое
еще не очень понятно - если башней будут ловить и СХ, и СШ, то ... :) башня же будет занята
или они планируют настолько здорово все сделать, что через час после поимки СХ она уже освободится :)
это оценочное суждение

Georgea

Цитата: vlad7308 от 25.07.2022 12:53:50или они планируют настолько здорово все сделать, что через час после поимки СХ она уже освободится :)
И ещё Земля остановит вращение на это время.

Alex Immortal

Цитата: LRV_75 от 25.07.2022 12:09:23
Цитата: Pirat5 от 24.07.2022 20:09:11Будут ли ловить корабль Starship или сажать рядом? Если ловить, то за что?
Будут пытаться поймать "руками" башни обслуживания. У обычной версии корабля не будет опор для посадки. Захват корабля планируется осуществлять за конструкцию, которая пока не показывалась, однако Илон Маск ранее заявлял, что она будет выдвигаться из корабля для захвата механизмом "рук".
Это что новенькое?
Ранее, при первом орбитальном планировали просто бухнуть старшип в океан
Это какой-то левацкий Q&A - первоисточника я не нашел.
Думаю, ничего нового - Старшип приводнят в океан возле Багам (если раньше не развалится), а СуперХэви будут садить на воду в паре километров от берега возле Бока-Чика...
Возможна маленькая вероятность, что получат разрешение садить СуперХэви прямо на сушу, возле башни, и ловить руками, но такой инфы я не видел.
Если есть где первоисточники на новые условия первого полёта - киньте ссыль, плизз.

Шлангенциркуль

#45586
Цитата: Stimbergi от 22.07.2022 20:19:22Судя по всему башня на 39A получит короткую версию рук. Высказываются предположения, что это связано с запретом на ловлю Суперхэви на территории 39A. Тогда руки на башне будут работать только на установку Суперхэви и Старшипа, а для ловли может быть построена другая (более низкая?) башня - например на LZ.

Судя по симуляции, руки полной длины вроде как не обязательны.
https://twitter.com/elonmusk/status/1484012192915677184



Цитата: Georgea от 25.07.2022 13:20:37
Цитата: vlad7308 от 25.07.2022 12:53:50или они планируют настолько здорово все сделать, что через час после поимки СХ она уже освободится :)
И ещё Земля остановит вращение на это время.
Через десяток итераций еще не такое будет. 8)

Цитата: Stimbergi от 22.07.2022 20:19:22https://twitter.com/GregScott_photo/status/1550121576934256641
Заканчивают все основные конструкции, т.е. башню, руки, каретку и QD.

Blackhavvk

Неверное восприятие искуственной гравитации искажает возможности её применения. Во первых, источником перегрузки в таком виде является центробежная сила, особенность которой является переодичная разнонаправленность. Как в таком режиме будет работать вестибулярный аппарат не понятно, но кажется, что не очень. Во вторых, гравитации то нет на самом деле, а центробежные силы без точки приложения не работают, я знаю все марсианина смотрели, но так как в сцена на корабле не будет, само оно никого не потянет. Если правильно прыгнуть, то можно находиться в невесомости, пока весь корабль будет вокруг тебя вращаться и для этого даже не нужно быть в его середине. В третьих, любое тело отпущение (выписанное) в корабле продолжит движение с сохранением направления, а значит относительно вращающегося источника будет лететь по кривой с параметрами, зависящими от изначального направления. В четвёртых - воздух в корабле вращаться вместе с кораблём особо хотеть не будет, поэтому, если мы сделаем помещения по периметру, то любое отверстие между двумя помещениями будет приводить к перетеканию воздуха в то, что находится против вращения, а если будет просто объём, то будет просто ветер против вращения. Ещё много чего говорит, что такой метод возможен только как некие капсулы для восстановления, а не для постоянного нахождени.

Georgea

Не вижу во всём описанном ничего ужасного. Ну да, в пинг-понг не поиграешь, это факт. Но в него и в невесомости не особо поиграешь. Что можно зависнуть в воздухе, если правильно прыгнуть - дык это только плюс, по-моему. Ну и движение воздуха тоже плюс: в невесомости (и при слабой гравитации) как раз с конвекцией проблемы, приходится принудительную вентиляцию устраивать.

По-хорошему, конечно, стоило бы сначала сделать эксперимент с такой закруткой на орбите Земли, посмотреть, как повлияет. Но что-то таких экспериментов никто не делает, увы   :(

pro-jectt

Цитата: Georgea от 25.07.2022 16:53:31По-хорошему, конечно, стоило бы сначала сделать эксперимент с такой закруткой на орбите Земли, посмотреть, как повлияет. Но что-то таких экспериментов никто не делает, увы   :(
А известный эксперимент МЛМ Наука с МКС разве не в счет? ;)

vlad7308

Цитата: pro-jectt от 25.07.2022 18:17:13
Цитата: Georgea от 25.07.2022 16:53:31По-хорошему, конечно, стоило бы сначала сделать эксперимент с такой закруткой на орбите Земли, посмотреть, как повлияет. Но что-то таких экспериментов никто не делает, увы   :(
А известный эксперимент МЛМ Наука с МКС разве не в счет? ;)
во время этого эксперимента все участники были настолько заняты, что некому было играть в пинг-понг, обращать внимание на сквозняк и тп :)
это оценочное суждение

Цитата: Blackhavvk от 25.07.2022 16:12:40Неверное восприятие искуственной гравитации искажает возможности её применения. Во первых, источником перегрузки в таком виде является центробежная сила, особенность которой является переодичная разнонаправленность. Как в таком режиме будет работать вестибулярный аппарат не понятно, но кажется, что не очень. Во вторых, гравитации то нет на самом деле, а центробежные силы без точки приложения не работают, я знаю все марсианина смотрели, но так как в сцена на корабле не будет, само оно никого не потянет. Если правильно прыгнуть, то можно находиться в невесомости, пока весь корабль будет вокруг тебя вращаться и для этого даже не нужно быть в его середине. В третьих, любое тело отпущение (выписанное) в корабле продолжит движение с сохранением направления, а значит относительно вращающегося источника будет лететь по кривой с параметрами, зависящими от изначального направления. В четвёртых - воздух в корабле вращаться вместе с кораблём особо хотеть не будет, поэтому, если мы сделаем помещения по периметру, то любое отверстие между двумя помещениями будет приводить к перетеканию воздуха в то, что находится против вращения, а если будет просто объём, то будет просто ветер против вращения. Ещё много чего говорит, что такой метод возможен только как некие капсулы для восстановления, а не для постоянного нахождени.
Не иначе как в школе физику проспали. :'( ;D

V.B.

Цитата: LRV_75 от 25.07.2022 12:09:23
Цитата: Pirat5 от 24.07.2022 20:09:11Будут ли ловить корабль Starship или сажать рядом? Если ловить, то за что?
Будут пытаться поймать "руками" башни обслуживания. У обычной версии корабля не будет опор для посадки. Захват корабля планируется осуществлять за конструкцию, которая пока не показывалась, однако Илон Маск ранее заявлял, что она будет выдвигаться из корабля для захвата механизмом "рук".
Это что новенькое?
Ранее, при первом орбитальном планировали просто бухнуть старшип в океан
Это ответ о том, как всё должно работать в итоге. В первом полете вряд ли FAA разрешит посадку бустера в БЧ, не говоря уж о посадке корабля.

Однако, концепция первого полета возможно изменится по сравнению с ранее озвученным планом. Если они собираются запустить Старлинки, то СШ должен выходить на орбиту, с последующим маневром схода с орбиты. По озвученному ранее плану СШ выводился на почти орбитальную траекторию с таким расчетом, чтобы он вернулся в атмосферу через 3/4 витка без включения двигателей на торможение.

Дмитрий Инфан

И где же он тогда сядет?

V.B.

Может быть там же, где планировалось, в районе гавайских островов. Но теперь нужно будет выполнять тормозной импульс для схода с орбиты. Это несколько увеличивает риски: если двигатели на торможение не сработают, СШ будет неуправляемо падать в произвольном месте. Именно поэтому и планировалось в первом полете обойтись без торможения.

Stimbergi

Цитата: LRV_75 от 25.07.2022 12:09:23Это что новенькое?
Ранее, при первом орбитальном планировали просто бухнуть старшип в океан
Да, недавно была подана новая заявка в FCC - в которой допускается возврат Суперхэви и ловля руками на башне:
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1545593143633932289
Цитата: undefinedFLIGHT PROFILE
The Starship-Super Heavy test flight will originate from Starbase, TX. The booster stage will separate and will then perform a partial return and land in the Gulf of Mexico or return to Starbase and be caught by the launch tower. The orbital Starship spacecraft will continue on its path to an altitude of approximately 250 km before performing a powered, targeted landing in the Pacific Ocean.
На подготовку к ловле B7 / B8 указывает ещё и тот факт, что команда в Бока-Чике продолжает заниматься установкой демпферов на захватах в столь непростое время - когда казалось бы приоритет должен быть отдан восстановлению стола.
https://twitter.com/cnunezimages/status/1551182377333964800

Вы не можете просматривать это вложение.
Цитата: V.B. от 25.07.2022 21:27:36Это ответ о том, как всё должно работать в итоге. В первом полете вряд ли FAA разрешит посадку бустера в БЧ, не говоря уж о посадке корабля.
Со Старшипом сложнее - он возвращается с другой стороны. Получить разрешение на сход над континентом будет очень сложно.

Шлангенциркуль

 
Цитата: Stimbergi от 26.07.2022 19:07:11На подготовку к ловле B7 / B8 указывает ещё и тот факт, что команда в Бока-Чике продолжает заниматься установкой демпферов на захватах в столь непростое время - когда казалось бы приоритет должен быть отдан восстановлению стола.
https://twitter.com/cnunezimages/status/1551182377333964800
Вроде пока демпферов не видно, но зачем-то приварили косые распорки к ногам посадочных рельс, хотя эти ноги свободны на продольный сдвиг. :-\

Stimbergi

Цитата: Шлангенциркуль от 26.07.2022 20:33:06Вроде пока демпферов не видно, но зачем-то приварили косые распорки к ногам посадочных рельс, хотя эти ноги свободны на продольный сдвиг.
Гидроаккумуляторы уже установили на каретку - https://twitter.com/CosmicalChief/status/1539485790530568192
Осталось установить гидроцилиндры - https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1540819887756541952

azvoz

Цитата: Stimbergi от 22.07.2022 19:54:45Похоже, что посадочный метановый бак на Старшипах переместился в нос
в виде отдельного подвешенного [сферического]бака:
https://twitter.com/DStarship3/status/1549855229973348352
Цитата: undefinedThat is super exciting! We finally get to see what the new CH4 header tank looks like on S24+.
It's a sphere hung by several linkages under the LOX Header Tanks!
Ну и совершенно очевидно, что этот сферо-бак не сделан "революционно" из стали в чистом поле.
Из банального люминя в банальном чистом цеху.
Еще 2 духовные скрепы маско-хомячков лопнули.
А Н1зация Звездокорабля продолжается


LRV_75

Цитата: Stimbergi от 26.07.2022 19:07:11
Цитата: LRV_75 от 25.07.2022 12:09:23Это что новенькое?
Ранее, при первом орбитальном планировали просто бухнуть старшип в океан
Да, недавно была подана новая заявка в FCC - в которой допускается возврат Суперхэви и ловля руками на башне:
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1545593143633932289

Похоже пару испытательных запусков объединили в один.
Тут и плюсы и минусы. НО признак, что торопятся ... зачем то
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия