Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

alexbraz и 8 гостей просматривают эту тему.

opinion

Цитата: LRV_75 от 20.04.2022 02:44:42Когда первый орбитальный запуск?
Всё по-прежнему: как только FAA разрешит.
There are four lights

Zhilinsky Valerij

Цитата: opinion от 20.04.2022 05:43:12
Цитата: LRV_75 от 20.04.2022 02:44:42Когда первый орбитальный запуск?
Всё по-прежнему: как только FAA разрешит.
Да, примерно через месяц-два после получения разрешения от FAA. Или примерно в течении года на мысе, в зависимости от того, что раньше.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Stimbergi

Цитата: opinion от 20.04.2022 05:43:12Всё по-прежнему: как только FAA разрешит.
Пункты "Endangered Species Act Consultation (DOI-FWS)" и "Section 106 Review" стали причиной предыдущего переноса. Теперь подходит очередной срок для их выполнения - 22 апреля. Дальнейший их перенос будет означать перенос решения по проекту экологической оценки.
https://cms.permits.performance.gov/permitting-project/spacex-starshipsuper-heavy-launch-vehicle-program-spacex-boca-chica-launch-site

Вы не можете просматривать это вложение.

Astro Cat

Цитата: opinion от 20.04.2022 05:43:12
Цитата: LRV_75 от 20.04.2022 02:44:42Когда первый орбитальный запуск?
Всё по-прежнему: как только FAA разрешит.

Еще надо иметь то, что можно запустить. Пока ничего нет и походу до лета не будет.

#44584
Цитата: opinion от 20.04.2022 05:43:12Всё по-прежнему: как только FAA разрешит.
А FAA разрешит только тогда, когда SLS слетает. :) Так как  гос. деньги 20 лярдов- Боинг, УЛА  и прочие.. изрядно попилили в течении 15 лет..  А ракета до сих пор так  и не слетала..  А это большие имидживые потери... удары по репутации... Вспомним историю с доставкой людей на МКС- Боингом.. :)  позорище...
Вот причина задержки  пуска старшипа:


Поэтому я считаю что есть неофициальное соглашение  Маском с Боингом.. чтобы тот "придержал коней".

Делая выводы по тому как- развивается деятельность  на старбазе.. Очевидно же что искусственно тормозят первый тестовый орбитальный запуск.. 
Зачем  то отказались от версии бустера и старчипа с первой версии раптора. Зачем то начали возводить вторичные производственные корпуса.. И все это в неспешном темпе, на расслабоне.  Особенно учитывая бешенный темп развития последних двух лет.

Astro Cat

Цитата: Галактический кишкоблуд от 20.04.2022 11:05:32А FAA разрешит только тогда, когда SLS слетает. :) Так как  гос. деньги 20 лярдов- Боинг, УЛА  и прочие.. изрядно попилили в течении 15 лет..  А ракета до сих пор так  и не слетала..  А это большие имидживые потери... удары по репутации... Вспомним историю с доставкой людей на МКС- Боингом.. :)  позорище...

Укомплектованный рапторами 1 серии, "В6" Маск сам захотел разобрать и не запускать.
"В7" движками не укомплектован. Старшипа под Рапторы-2 нет. Ничего нет, что можно запускать. Так что отсутствие разрешения FFA ни на что не влияет.

#44586
Цитата: Astro Cat от 20.04.2022 11:30:04Укомплектованный рапторами 1 серии, "В6" Маск сам захотел разобрать и не запускать.

 Ненужно переворачивать хронологию событий.  'Не хотел" -а сначала пошли слухи об отмене запуска В6 и уж потом официальное заявление Маска.
А учитывая рачительное отношение Маска к результатам трудов рук своих... Вот так вот без причины отправить на свалку уже практически готовый бустер- подобный поступок не в стиле Маска.  (Да они даже не прожгли Б6)
 Моя версия -причин нелогических поступков  Маска  возможно и из области конспиралогических теорий.. Но на то указывают множества свершивших фактов..   Вдруг выкатывают SLS из ангара.. а FAA не дает разрешение на полет.
 
Тут вопрос не технических возможностей- а вопрос денег и престижа Боинга.  Старикам же нужно сохранить лицо. :)
Могу поспорить на 100$ что первой слетает SLS.


Цитата: Astro Cat от 20.04.2022 11:30:04Старшипа под Рапторы-2 нет. Ничего нет, что можно запускать. Так что отсутствие разрешения FFA ни на что не влияет.
Они варят бустеры и старшипы как горячие пирожки.. Отлажена  конвейерная линия сборки, вплоть до того  что они вносят оперативно изменения в версии бустера и старчипа.  Могут сварить ракету буквально за месяц.  Про рекордную скорость появления новой итерации "Раптора" думаю упоминать не стоит.

Stimbergi

Цитата: Галактический кишкоблуд от 20.04.2022 11:05:32А FAA разрешит только тогда, когда SLS слетает.
SLS скорее всего слетает не раньше 2023 года и такой поздний срок наверняка не входит в планы SpaceX.
Eric Berger: "An unbiased industry source spitballed tonight that the first SLS launch will probably come around 2023."

Цитата: Галактический кишкоблуд от 20.04.2022 11:05:32Очевидно же что искусственно тормозят первый тестовый орбитальный запуск.. 
Зачем  то отказались от версии бустера и старчипа с первой версии раптора.
Проект экологической оценки пишут в SpaceX, в консультациях с агентствами - и поэтому у SpaceX есть довольно хорошее представление о сроках одобрения проекта. Это позволяет им планировать готовность самых свежих версий прототипов и Рапторов к реальной дате первого орбитального полета. Ведь этот полет нужен прежде всего для тестирования текущих идей и технологий, с последующим продолжением разработки на базе полученных данных.
Поэтому пара B4+S20 конечно же безнадежно устарела - потому что бустер и корабль прошли уже несколько итераций со множеством изменений - а ведь как раз эти улучшения важно проверить в первом полете.

Цитата: Галактический кишкоблуд от 20.04.2022 11:05:32Зачем то начали возводить вторичные производственные корпуса.. И все это в неспешном темпе, на расслабоне.
Палатки были нужны для оценки производственных нужд. Теперь же у них сформировалось представление о масштабах и появилась возможность перейти к полноценному заводу. На 39A тоже будет построен такой же завод - минуя стадию палаток.

Цитата: Галактический кишкоблуд от 20.04.2022 11:05:32Очевидно же что искусственно тормозят первый тестовый орбитальный запуск.. 
Зачем  то отказались от версии бустера и старчипа с первой версии раптора.


Это примерно как отказ от Ф5.

opinion

Цитата: Astro Cat от 20.04.2022 11:02:36
Цитата: opinion от 20.04.2022 05:43:12
Цитата: LRV_75 от 20.04.2022 02:44:42Когда первый орбитальный запуск?
Всё по-прежнему: как только FAA разрешит.

Еще надо иметь то, что можно запустить. Пока ничего нет и походу до лета не будет.
Маск не стремится сначала сделать законченное изделие, а потом его запустить. Разработка ведется итеративно. У Маска было, что запускать в предыдущей итерации. Из-за того, что не было разрешения, запустить не получилось. А сейчас уже заканчивается следующая итерация и, как только будет разрешение, будет и что запустить.
There are four lights

BlackMokona

Цитата: opinion от 20.04.2022 18:54:45
Цитата: Astro Cat от 20.04.2022 11:02:36
Цитата: opinion от 20.04.2022 05:43:12
Цитата: LRV_75 от 20.04.2022 02:44:42Когда первый орбитальный запуск?
Всё по-прежнему: как только FAA разрешит.

Еще надо иметь то, что можно запустить. Пока ничего нет и походу до лета не будет.
Маск не стремится сначала сделать законченное изделие, а потом его запустить. Разработка ведется итеративно. У Маска было, что запускать в предыдущей итерации. Из-за того, что не было разрешения, запустить не получилось. А сейчас уже заканчивается следующая итерация и, как только будет разрешение, будет и что запустить.
А снова продинамят с разрешением и текущие изделие в металлолом пойдет и выкатит новую версию.  :)

Georgea

Цитата: opinion от 20.04.2022 18:54:45Маск не стремится сначала сделать законченное изделие, а потом его запустить. Разработка ведется итеративно. У Маска было, что запускать в предыдущей итерации. Из-за того, что не было разрешения, запустить не получилось. А сейчас уже заканчивается следующая итерация и, как только будет разрешение, будет и что запустить.
Отсюда совсем недалеко до момента, когда запускать (тестово) вовсе ничего не требуется, можно же спокойно "делать итерации".

nonconvex

#44592
Цитата: opinion от 20.04.2022 18:54:45
Цитата: Astro Cat от 20.04.2022 11:02:36
Цитата: opinion от 20.04.2022 05:43:12
Цитата: LRV_75 от 20.04.2022 02:44:42Когда первый орбитальный запуск?
Всё по-прежнему: как только FAA разрешит.

Еще надо иметь то, что можно запустить. Пока ничего нет и походу до лета не будет.
Маск не стремится сначала сделать законченное изделие, а потом его запустить. Разработка ведется итеративно. У Маска было, что запускать в предыдущей итерации. Из-за того, что не было разрешения, запустить не получилось. А сейчас уже заканчивается следующая итерация и, как только будет разрешение, будет и что запустить.
Напомню, что предыдущие посадки стальных банок привели к деформациям и вызванным ими взрывами. Следующая "итерация" пошла по пути ловли банок лапами за шпангоут. Ни одной проверки этой идеи пока не было, и чем она закончится - неизвестно.

opinion

Цитата: Georgea от 20.04.2022 23:23:01
Цитата: opinion от 20.04.2022 18:54:45Маск не стремится сначала сделать законченное изделие, а потом его запустить. Разработка ведется итеративно. У Маска было, что запускать в предыдущей итерации. Из-за того, что не было разрешения, запустить не получилось. А сейчас уже заканчивается следующая итерация и, как только будет разрешение, будет и что запустить.
Отсюда совсем недалеко до момента, когда запускать (тестово) вовсе ничего не требуется, можно же спокойно "делать итерации".
Вы перепутали тему. Вам в огромный ядерный буксир для исследования галактики.
There are four lights

Space books

https://vk.com/wall-41152133_412630


ЦитироватьИлон Маск озвучил цену билета на Марс 💰

SpaceX стремятся к 2050 году отправить на Марс 1 миллион человек. Для этого необходим огромный флот из кораблей Starship. Его постройка и обслуживание будет, в том числе, финансироваться за счёт людей, купивших билет на Марс. В разговоре с главой конференц-площадки TED Крисом Андерсоном, Маск заявил, что цена билета на Марс должна быть достаточно доступной, чтобы привлечь такое количество людей.

"Если полёт на Марс будет стоить около $100 000, то я думаю, что почти каждый может заработать и накопить такую сумму и иметь возможность отправиться на Марс, если захочет. Мы хотим сделать билет на Марс доступным для всех, кто хочет туда полететь. Я думаю, что только небольшой процент человечества захочет полететь на Марс и таким образом проспонсирует колонизацию Марса. Я думаю, что правительства смогут за это заплатить, а люди смогут брать для этого кредиты. Очень важно подчеркнуть, что Марс, особенно в начале, будет далеко не райским местом. Это будет опасная, тесная, трудная, тяжелая работа и всегда есть вариант, что вы можете не вернуться обратно на Землю... но это будет то ещё приключение", — заявил Маск.

В 2019 году Маск заявлял, что билет туда и обратно будет стоить от $100 000 до 500 000 за место. При условии, что Starship сможет перевозить 100 пассажиров.

"Цена очень зависит от количества людей на борту, но я уверен, что полёт на Марс (обратный билет будет бесплатный) однажды будет стоить меньше $500 000, а может быть, даже меньше $100 000. Это достаточно мало, чтобы большинство людей в странах с развитой экономикой могли продать свой дом на Земле и переехать на Марс жить, если захотят", — заявлял он.

Но чтобы добиться такого снижения стоимости космических полётов, а тем более полёта на Марс, SpaceX должны разработать полностью многоразовую систему Starship, которая при этом должна сработать.

Ну что, начинаете копить? 😉

BlackMokona

Цитата: Georgea от 20.04.2022 23:23:01
Цитата: opinion от 20.04.2022 18:54:45Маск не стремится сначала сделать законченное изделие, а потом его запустить. Разработка ведется итеративно. У Маска было, что запускать в предыдущей итерации. Из-за того, что не было разрешения, запустить не получилось. А сейчас уже заканчивается следующая итерация и, как только будет разрешение, будет и что запустить.
Отсюда совсем недалеко до момента, когда запускать (тестово) вовсе ничего не требуется, можно же спокойно "делать итерации".
Поэтому он начал строить новую стартовую площадку на Мысе. Чтобы не остановили процесс навсегда

Zhilinsky Valerij

Цитата: Space books от 21.04.2022 07:17:06https://vk.com/wall-41152133_412630


Цитата: undefinedИлон Маск озвучил цену билета на Марс 💰

SpaceX стремятся к 2050 году отправить на Марс 1 миллион человек. Для этого необходим огромный флот из кораблей Starship. Его постройка и обслуживание будет, в том числе, финансироваться за счёт людей, купивших билет на Марс. В разговоре с главой конференц-площадки TED Крисом Андерсоном, Маск заявил, что цена билета на Марс должна быть достаточно доступной, чтобы привлечь такое количество людей.

Спойлер
"Если полёт на Марс будет стоить около $100 000, то я думаю, что почти каждый может заработать и накопить такую сумму и иметь возможность отправиться на Марс, если захочет. Мы хотим сделать билет на Марс доступным для всех, кто хочет туда полететь. Я думаю, что только небольшой процент человечества захочет полететь на Марс и таким образом проспонсирует колонизацию Марса. Я думаю, что правительства смогут за это заплатить, а люди смогут брать для этого кредиты. Очень важно подчеркнуть, что Марс, особенно в начале, будет далеко не райским местом. Это будет опасная, тесная, трудная, тяжелая работа и всегда есть вариант, что вы можете не вернуться обратно на Землю... но это будет то ещё приключение", — заявил Маск.

В 2019 году Маск заявлял, что билет туда и обратно будет стоить от $100 000 до 500 000 за место. При условии, что Starship сможет перевозить 100 пассажиров.

"Цена очень зависит от количества людей на борту, но я уверен, что полёт на Марс (обратный билет будет бесплатный) однажды будет стоить меньше $500 000, а может быть, даже меньше $100 000. Это достаточно мало, чтобы большинство людей в странах с развитой экономикой могли продать свой дом на Земле и переехать на Марс жить, если захотят", — заявлял он.

Но чтобы добиться такого снижения стоимости космических полётов, а тем более полёта на Марс, SpaceX должны разработать полностью многоразовую систему Starship, которая при этом должна сработать.
[свернуть]

Ну что, начинаете копить? 😉
Многие участники первых полётов полетят туда "на работу", заключив здесь контракты с хорошей зарплатой и страховкой. Для того, чтобы на Марсе могли жить (и работать!) миллион человек надо много работать. Поэтому, кстати, миллион человек к 2050 году не реальная задача.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Dulevo

Цитата: Space books от 21.04.2022 07:17:06Если полёт на Марс будет стоить около $100 000


В интервью он сказал - "Ну давайте для примера возьмем цену в 100.000."

Т.е никакой цены он конечно не назвал. Цена в 100.000 - цена гипотетическая.

german_kmw

Цитата: BlackMokona от 21.04.2022 07:29:25
Цитата: Georgea от 20.04.2022 23:23:01
Цитата: opinion от 20.04.2022 18:54:45Маск не стремится сначала сделать законченное изделие, а потом его запустить. Разработка ведется итеративно. У Маска было, что запускать в предыдущей итерации. Из-за того, что не было разрешения, запустить не получилось. А сейчас уже заканчивается следующая итерация и, как только будет разрешение, будет и что запустить.
Отсюда совсем недалеко до момента, когда запускать (тестово) вовсе ничего не требуется, можно же спокойно "делать итерации".
Поэтому он начал строить новую стартовую площадку на Мысе. Чтобы не остановили процесс навсегда
Вложения в кубокилометры бетона.
 А была экспертиза на счёт опасности от Суперхеви и Старшипа для других сооружений мыса Канаверал? 
 Как и на чём планируется транспортировать Старшипы во Флориду?

BlackMokona

Цитата: german_kmw от 21.04.2022 13:25:57
Цитата: BlackMokona от 21.04.2022 07:29:25
Цитата: Georgea от 20.04.2022 23:23:01
Цитата: opinion от 20.04.2022 18:54:45Маск не стремится сначала сделать законченное изделие, а потом его запустить. Разработка ведется итеративно. У Маска было, что запускать в предыдущей итерации. Из-за того, что не было разрешения, запустить не получилось. А сейчас уже заканчивается следующая итерация и, как только будет разрешение, будет и что запустить.
Отсюда совсем недалеко до момента, когда запускать (тестово) вовсе ничего не требуется, можно же спокойно "делать итерации".
Поэтому он начал строить новую стартовую площадку на Мысе. Чтобы не остановили процесс навсегда
Вложения в кубокилометры бетона.
 А была экспертиза на счёт опасности от Суперхеви и Старшипа для других сооружений мыса Канаверал?
 Как и на чём планируется транспортировать Старшипы во Флориду?
Да они успешно там документы сдавали гос.органам просто в прошлый раз процесс заморозили