Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

pignus

Цитата: Dulevo от 22.08.2021 18:51:32Пока что все заключения об опасности посадки на лунный реголит - чисто умозрительные. Никто же не садился на с подобной тягой на луне.

Тот случай с повреждением двигателя при тестировании - там не было реголита - отскочил кусок от специального покрытия. 

Думаю СпейсХ поделали какие-то симуляции и решили что риск незначителен.
Думаю для посадки на реголит надо чтобы работали все двигатели лендера. Иначе может получится, что поднятый реактивной струей камень влетит в сопло неработающего двигателя, с нехорошими последствиями. Или закрывать неработающие двигатели какой-нибудь заслонкой при посадке.

V.B.

Цитата: Гермиона от 22.08.2021 21:17:39Пелтя будет фиксированной? А планировали что она будет двигаться по башне  вверх/вниз
Вот свежий рендер от Owe:
https://twitter.com/Bl3D_Eccentric/status/1429484280586067976/video/1

Хотя как будет на самом деле, мы не знаем. И Owe тоже не знает. Например, на его рендере задействованы рельсы только на одной колонне, а они есть на трех. Заправочная рука не достает до бустера, хотя она должна фиксировать его при установке корабля. Пока ничего не понятно в общем...

Inti

Цитата: pignus от 22.08.2021 21:40:02
Цитата: Dulevo от 22.08.2021 18:51:32Пока что все заключения об опасности посадки на лунный реголит - чисто умозрительные. Никто же не садился на с подобной тягой на луне.

Тот случай с повреждением двигателя при тестировании - там не было реголита - отскочил кусок от специального покрытия.

Думаю СпейсХ поделали какие-то симуляции и решили что риск незначителен.
Думаю для посадки на реголит надо чтобы работали все двигатели лендера. Иначе может получится, что поднятый реактивной струей камень влетит в сопло неработающего двигателя, с нехорошими последствиями. Или закрывать неработающие двигатели какой-нибудь заслонкой при посадке.
Логичнее сделать посадочные ноги подлиннее у лунного варианта, гравитация там низкая но рельеф может быть паршивый, ноги всяко могут пригодиться

Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Старый

Цитата: Михаил Михайлов от 22.08.2021 13:45:21А есть ли какие либо иллюстрации показывающие газоотводные каналы под стартовым столом?
Это тебе чего - Ангара, чтоли? >:(


;D ;D ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 22.08.2021 21:19:49При старте из каждой пасти должна изрыгаться вода,
Это будет не дракон а жаба какаято.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

V.B.

Заправка корабля будет проводиться по трем большим трубам - для метана, кислорода и неизвестного третьего компонента (фирменный секрет SpaceX):


nonconvex

Цитата: V.B. от 22.08.2021 23:04:21Заправка корабля будет проводиться по трем большим трубам - для метана, кислорода и неизвестного третьего компонента (фирменный секрет SpaceX):
Третья труба - дренаж метана, скорее всего. Но не исключено, что будет секретный керосин для секретных керосиновых посадочных рапторчиков.

V.B.

Или секретный гидразин. Поскольку трубы для метана и кислорода будут выходить из башни, а труба для третьего компонента пойдет вдоль нее снаружи (вероятно, из-за особой его опасности):


nonconvex

Цитата: V.B. от 22.08.2021 23:13:46Или секретный гидразин. Поскольку трубы для метана и кислорода будут выходить из башни, а труба для третьего компонента пойдет вдоль нее снаружи (вероятно, из-за особой его опасности):
Такого диаметра? Эт вряд ли.

Гермиона

https://naked-science.ru/article/cosmonautics/vrashhayushhijsya-detonatsionnyj-dvigatel?amp
Японское космическое агентство сообщило о первом успешном включении в космосе двигателя новой конструкции, использующего кольцевые детонационные волны.
.
https://www.google.com/amp/s/www.vesti.ru/amp/article/2548409

.
Система продемонстрировала все требуемые показатели, сообщает "Ростех". На отдельных режимах работы тяга двигателя в пересчёте на килограмм топлива была в 1,5 раза выше, чем у традиционных установок.

В перспективе подобные двигатели помогут в 1,3–1,5 раза увеличить скорость и массу полезной нагрузки летательных аппаратов. Повысится и их маневренность.
...

Может ли Маск переключиться на эти двигатели?

nonconvex

Цитата: Гермиона от 23.08.2021 01:54:14Может ли Маск переключиться на эти двигатели?
Если только их для него сделают японцы.

Dulevo

Как у детонационных двигателей насчет многоразовости?

Дмитрий Инфан

Поскольку их для гиперзвуковых самолётов делают, то многоразовость закладывают с самого начала.

KBOB

#37453
Цитата: Inti от 23.08.2021 07:37:29
Цитата: nonconvex от 23.08.2021 02:11:55
Цитата: Гермиона от 23.08.2021 01:54:14Может ли Маск переключиться на эти двигатели?
Если только их для него сделают японцы.
Или россияне: В России испытали пульсирующий детонационный двигатель для ракетно-космических систем будущего

Х
отя и сами американцы над таким движком работают, как будет готов - подарят Маску 100%
Колин Фьюз уже давно прототип детонационного двигателя испытал, но российская пропаганда как всегда будет доказывать, что первая она!

Роскосмос ворует у Колини Фьюза принцип работы действующего детонационного двигателя !
Россия больше чем Плутон.

KBOB

Цитата: Гермиона от 23.08.2021 01:54:14https://naked-science.ru/article/cosmonautics/vrashhayushhijsya-detonatsionnyj-dvigatel?amp
Японское космическое агентство сообщило о первом успешном включении в космосе двигателя новой конструкции, использующего кольцевые детонационные волны.
.
https://www.google.com/amp/s/www.vesti.ru/amp/article/2548409

.
Система продемонстрировала все требуемые показатели, сообщает "Ростех". На отдельных режимах работы тяга двигателя в пересчёте на килограмм топлива была в 1,5 раза выше, чем у традиционных установок.

В перспективе подобные двигатели помогут в 1,3–1,5 раза увеличить скорость и массу полезной нагрузки летательных аппаратов. Повысится и их маневренность.
...

Может ли Маск переключиться на эти двигатели?
Детонационный двигатель с тягой 50 кгс и в гараже можно сделать, но Маску такой не нужен - слабоват, а масштабировать тягу в 1000 раз это отдельная и гораздо более сложная задача
Россия больше чем Плутон.

Raul

Цитата: nonconvex от 22.08.2021 23:18:29
Цитата: V.B. от 22.08.2021 23:13:46Или секретный гидразин. Поскольку трубы для метана и кислорода будут выходить из башни, а труба для третьего компонента пойдет вдоль нее снаружи (вероятно, из-за особой его опасности):
Такого диаметра? Эт вряд ли.
Жулики, они к метану водород примешивают для увеличения УИ :D
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Zhilinsky Valerij

Цитата: KBOB от 23.08.2021 08:11:03
Цитата: Гермиона от 23.08.2021 01:54:14https://naked-science.ru/article/cosmonautics/vrashhayushhijsya-detonatsionnyj-dvigatel?amp
Японское космическое агентство сообщило о первом успешном включении в космосе двигателя новой конструкции, использующего кольцевые детонационные волны.
 
https://www.google.com/amp/s/www.vesti.ru/amp/article/2548409
   
Система продемонстрировала все требуемые показатели, сообщает "Ростех". На отдельных режимах работы тяга двигателя в пересчёте на килограмм топлива была в 1,5 раза выше, чем у традиционных установок.

В перспективе подобные двигатели помогут в 1,3–1,5 раза увеличить скорость и массу полезной нагрузки летательных аппаратов. Повысится и их маневренность.
...

Может ли Маск переключиться на эти двигатели?
Детонационный двигатель с тягой 50 кгс и в гараже можно сделать, но Маску такой не нужен - слабоват, а масштабировать тягу в 1000 раз это отдельная и гораздо более сложная задача
Проблема в том, что это всё равно химический двигатель, а количество химической энергии, запасённой в топливе не зависит от типа горения. Поэтому если больше тяга, то меньше УИ, и наоборот.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Непричастный

Цитата: Zhilinsky Valerij от 23.08.2021 08:30:26Проблема в том, что это всё равно химический двигатель, а количество химической энергии, запасённой в топливе не зависит от типа горения. Поэтому если больше тяга, то меньше УИ, и наоборот.
Не совсем так. Тип горения важен. При детонационном горении полнота выгорания топлива в топливной смеси выше. Потери от не сгоревшего топлива - ниже. Отсюда и выгода
Не боги горшки наполняют...

Может всё проще, и третья труба для воздуха, который втесняется опливом из бака?

Цитата: Veganin от 22.08.2021 20:21:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 22.08.2021 19:43:59При падении с 250 метров скорость будет 28 м/с. Тоже с этим можно смириться, при достойных шасси.
И каждый раз выбирать площадку поровнее, как Чаньэ-3/4 и надеяться, что посадка будет удачной? Все же, на мой взгляд, посадка на подготовленную ровную площадку будет удобней и безопасней, особенно, в гористой или приполярной местности.

Конечно!